ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

 
Advanced search

41497 Posts in 6261 Topics- by 9242 Members - Latest Member: Peenipat gg
Pages: « 1 2   Go Down
Print
Author Topic: สสวท.รอบ1ปี2547  (Read 17123 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Peace
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 477


« Reply #15 on: June 25, 2005, 10:11:52 PM »

อ๋อ คือถ้ามองในกรอบอ้างอิงนั้นเราจะเห็นดวงอาทิตย์หมุนรอบตัวเองด้วยอัตราเร็วเชิงมุมที่เปลี่ยนไปใช่มั๊ยครับ
Logged

น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน

P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #16 on: June 26, 2005, 08:31:01 AM »

อ๋อ คือถ้ามองในกรอบอ้างอิงนั้นเราจะเห็นดวงอาทิตย์หมุนรอบตัวเองด้วยอัตราเร็วเชิงมุมที่เปลี่ยนไปใช่มั๊ยครับ

ถ้าเอาง่าย ๆ ว่าโลกและดวงอาทิตย์ไม่หมุนรอบตัวเอง ดวงอาทิตย์ก็ยังโคจรรอบโลกอยู่ดี (เหมือนกับที่คนสมัยก่อนคิด!)
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #17 on: June 26, 2005, 07:25:00 PM »

แล้วทำไมที่คิดมันถูกอะครับ
Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
Peace
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 477


« Reply #18 on: June 26, 2005, 07:43:16 PM »

ผมว่าสมการนี้มันถูก เพราะคำตอบตรงเป๊ะ
วิธีการที่จะได้สมการนี้มามันผิดใช่มั้ยครับ มันไม่ได้อยู่นิ่งพร้อมกัน
« Last Edit: June 26, 2005, 07:46:55 PM by Peace » Logged

น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน

P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #19 on: June 27, 2005, 09:40:18 PM »

ผมลองคิดเล่นๆดูนะครับ ถ้าลองคิดแบบให้ดวงอาทิตย์กะโลกอยู่นิ่ง แบบที่พี่พีซคิด คนบนดวงอาทิตย์ก็จะเห็นเป็น โลกอยู่นิ่ง แล้วก็จะเห็นดาวศุกร์วิ่งด้วยความเร้วเชิงมุม = ...  แต่คนบนโลกจะเห็นว่าอะไร หรอครับ ผมว่า เค้าไม่น่าจะเห็นแบบเดียวกันนะครับ ถ้าอย่างนี้จะถือว่า เป็นเหตุผลที่บอกว่าใช้ไม่ได้รึเปล่าครับ
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #20 on: June 29, 2005, 09:33:25 PM »

ไม่มีใครตอบผมเลย  Sad Sad Sad Cry
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #21 on: July 27, 2005, 03:12:12 PM »

ผมว่าสมการนี้มันถูก เพราะคำตอบตรงเป๊ะ
วิธีการที่จะได้สมการนี้มามันผิดใช่มั้ยครับ มันไม่ได้อยู่นิ่งพร้อมกัน

ที่จริงว่าจะตอบความสงสัยเรื่องนี้นานแล้ว แต่ลืมไปเพราะยุ่ง ๆ อยู่ คิดออกตอนขับรถ (ติด) ว่าควรจะเป็นอย่างไร แต่ไม่ได้มีเวลาวาดรูปจนวันนี้


รูปแสดงตำแหน่งของโลกและดาวศุกร์สองตำแหน่ง 1 และ 2
เส้นทึบต่าง ๆ จากดวงอาทิตย์เป็นเส้นในตำแหน่งแรก
เส้นประต่างๆ เป็นเส้นในตำแหน่งที่สอง
เนื่องจากดวงอาทิตย์เป็นทรงกลม รูปในตำแหน่ง 1 จึงเหมือนกันทุกประการกับรูปในตำแหน่ง 2 เพียงแต่ว่าหมุนไปรอบดวงอาทิตย์
เส้นทึบแต่ละเส้นหมุนไปยังตำแหน่งเส้นประที่สมนัยกันเป็นมุม   \omega_Et เท่ากันหมด
โดยเฉพาะเส้น SE_1 หมุนไปที่ SE_2 เท่ากับที่เส้น SA หมุนไปอยู่ที่ SV_2

นั่นคือ  \angle ASV_2 = \angle E_1SE_2 = \omega_Et

ความยาวส่วนโค้ง V_1A = ส่วนโค้ง V_1V_2 - ส่วนโค้ง AV_2 = R_1(\omega_Vt - \omega_Et)

เสร็จแล้วประมาณเทียบส่วน V_{1}A กับเส้นผ่านศูนย์กลางดวงอาทิตย์ตามที่ Peace ทำ
« Last Edit: February 24, 2012, 02:05:35 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #22 on: July 29, 2005, 10:35:20 PM »

ขอบคุณค้าบ ว่าแต่ ทำไมคิดแบบนี้มันไม่ขัดแย้งกับที่อาจารย์เคยพูดหรอครับว่าดวงอาทิตย์จะขยับด้วยถ้าคิดแบบความเร็วเชิงมุมสัมพัทธ์ของพีซซึ่งใช้วิธีความเร็วเชิงมุมสัมพัทธ์
Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #23 on: July 30, 2005, 08:59:26 AM »

ขอบคุณค้าบ ว่าแต่ ทำไมคิดแบบนี้มันไม่ขัดแย้งกับที่อาจารย์เคยพูดหรอครับว่าดวงอาทิตย์จะขยับด้วยถ้าคิดแบบความเร็วเชิงมุมสัมพัทธ์ของพีซซึ่งใช้วิธีความเร็วเชิงมุมสัมพัทธ์

ที่ทำให้ดูนั้นทำแบบคิดว่าดวงอาทิตย์อยู่นิ่ง แล้วโลกและดาวศุกร์โคจรรอบดวงอาทิตย์  จากความสมมาตรของดวงอาทิตย์และวงโคจรของโลกที่เป็นวงกลมรอบดวงอาทิตย์ทำให้คนบนโลกเห็นดวงอาทิตย์ในลักษณะเดิมไม่ว่าจะอยู่ตำแหน่งใดในวงโคจร (แต่ถ้าดูรูปดี ๆ จะเห็นว่าเส้นประไม่ได้สัมผัสดวงดวงอาทิตย์ที่ตำแหน่งเดียวกับเส้นทึบ ดังนั้นจริง ๆ แล้วมีการเคลื่อนที่สัมพัทธ์กัน) ผลที่ออกมาจึงเหมือนคิดว่าให้ดวงอาทิตย์และโลกอยู่นิ่งได้ แล้วให้ดาวศุกร์เคลื่อนที่ไปด้วยความเร็วเชิงมุมสัมพัทธ์  แต่ถ้าไม่เข้าใจว่าจริง ๆ คืออะไร ก็เป็นการได้คำตอบโดยบังเอิญมากกว่า  สิ่งสำคัญไม่ได้อยู่ที่คำตอบ แต่อยู่ที่วิธีการได้คำตอบมา
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
Pages: « 1 2   Go Up
Print
Jump to: