|
NiG
|
 |
« on: June 14, 2005, 08:42:01 PM » |
|
มีทรงกระบอกอันหนึ่งรัศมี R กลิ้งโดยไม่ไถลมากจากที่แสนไกลแต่ไม่มีการสูญเสียพลังงาน มาเจอบันไดขั้นหนึ่งความสูง h โดยที่R>h ทรงกระบอกก็ไต่ขึ้นไปบนบันไดนั้นแล้วหยุดนิ่งพอดี ถ้ากำหนดว่าตอนกลิ้งขึ้นไม่มีการไถลเลย จงหาความเร็วก่อนที่จะกลิ้งขึ้นบันได
|
|
|
|
« Last Edit: May 30, 2010, 12:09:32 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
|
|
|
Peace
neutrino
 Offline
Posts: 477
|
|
« Reply #1 on: June 14, 2005, 09:29:39 PM » |
|
ก็ใช้พลังงานสิครับ เพราะกลิ้งโดยไม่ไถล งานของแรงเสียดทานเป็นศูนย์ พลังงานรวมของระบบจะคงที่ จะได้  |
|
|
|
|
Logged
|
น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน
P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
|
|
|
|
NiG
|
|
« Reply #2 on: June 15, 2005, 06:31:33 PM » |
|
ตอนกำลังจะไต่บันไดขึ้นจะมีปัญหานิดหน่อยน่ะครับ
ผมคิดว่าพลังงานของระบบจะหายไปส่วนนึง ทำให้ใช้พลังงานรวมไม่ได้ครับ
ถ้าจะคิดพลังงานต้องคิดตอนมันเริ่มไต่ขึ้นจนถึงตอนหยุดไต่ครับ
ป.ล.ตอนผมทำมีคนใบ้ว่าให้ใช้ Angular Momentum
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Peace
neutrino
Offline
Posts: 477
|
|
« Reply #3 on: June 15, 2005, 06:53:25 PM » |
|
ทำไมถึงคิดว่าตอนจะขึ้นบันไดพลังงานจะหายไปล่ะ เหตุผลคืออะไร?? งานของแรงไม่อนุรักษ์คือแรงเสียดทานก็ไม่มี
|
|
|
|
|
Logged
|
น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน
P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
|
|
|
|
NiG
|
|
« Reply #4 on: June 15, 2005, 07:08:54 PM » |
|
อันนี้เดาๆว่าการเปลี่ยนจากการหมุนรอบตัวเองไปเป็นหมุนรอบขอบบันได
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Peace
neutrino
Offline
Posts: 477
|
|
« Reply #5 on: June 15, 2005, 07:14:28 PM » |
|
อันนี้เดาๆว่าการเปลี่ยนจากการหมุนรอบตัวเองไปเป็นหมุนรอบขอบบันได
เกี่ยวด้วยเหรอ นั่นน่าจะใช้ตอนจะคิดหาพวกอัตราเร็วเชิงมุมตอนกำลังปีนขึ้นบันไดมากกว่านะ แต่มันไม่เกี่ยวกับพลังงานเลย ยังไงพลังงานรวมของระบบก็คงที่อยู่ดี เนื่องจากไม่มีงานที่กระทำต่อระบบ |
|
|
|
« Last Edit: June 15, 2005, 07:17:12 PM by Peace »
|
Logged
|
น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน
P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
|
|
|
|
NiG
|
|
« Reply #6 on: June 15, 2005, 07:25:17 PM » |
|
คือผมไม่แน่ใจว่าเกิดจากการชนรึเปล่าครับ
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Peace
neutrino
Offline
Posts: 477
|
|
« Reply #7 on: June 15, 2005, 07:31:44 PM » |
|
ระบบสูญเสียพลังงานจากการชน??
แล้วมันออกไปในรูปของอะไรล่ะ งานของแรงเสียดทาน(เป็นไปไม่ได้ในกรณีนี้) ความร้อน เสียง หรือว่าอะไร โจทย์ไม่เห็นกำหนด
แล้วถ้าจะใช้พวกโมเมนตัมอะ มันไม่คงที่แน่ๆ เพราะมีแรงกระทำ แล้วก็มีทอร์กกระทำจากแรงเสียดทานด้วย
|
|
|
|
|
Logged
|
น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน
P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
|
|
|
|
ปิยพงษ์ - Head Admin
|
|
« Reply #8 on: June 15, 2005, 07:35:28 PM » |
|
คือผมไม่แน่ใจว่าเกิดจากการชนรึเปล่าครับ
สำหรับวัตถุที่มีขนาด โดยทั่วไป พลังงานบางส่วน"หายไป"กับการทำให้โมเลกุลของ วัตถุที่ชนกัน (ในที่นี้คือขั้นบันไดและเนื้อทรงกระบอก) สั่นเร็วมากขึ้น (กลายเป็นพลังงานจลน์แบบสุ่มภายใน หรือความร้อน) |
|
|
|
« Last Edit: June 15, 2005, 07:38:58 PM by pax »
|
Logged
|
มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
|
|
|
Peace
neutrino
Offline
Posts: 477
|
|
« Reply #9 on: June 16, 2005, 05:50:57 PM » |
|
การชน(ในโจทย์)ปกติ โจทย์จะต้องกำหนดให้ด้วยว่าเป็นการชนแบบยืดหยุ่นด้วยนี่ครับ ถ้าชนกับพวกกำแพง(วัตถุที่ถือว่ามีมวลมากๆ) ทำให้พลังงานรวมคงที่ แต่ในชีวิตประจำวันนั้นการชนเกือบทั้งหมดเป็นการชนแบบไม่ยืดหยุ่น ทำให้ใช้กรณีนี้ไม่ได้รึเปล่าครับ (ผมก็ไม่รู้ว่าจะทำยังไง เพราะไม่มีอะไรที่คงที่เลย  ) แต่ที่ถามน่าจะเป็นโจทย์ซึ่งถือว่าทั้งวัตถุและขั้นบันไดเป็นวัตถุแข็งเกร็งใช่มั้ยครับ |
|
|
|
|
Logged
|
น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน
P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
|
|
|
|
ปิยพงษ์ - Head Admin
|
|
« Reply #10 on: June 16, 2005, 06:16:27 PM » |
|
.. (ผมก็ไม่รู้ว่าจะทำยังไง เพราะไม่มีอะไรที่คงที่เลย ) น่าจะเคยทำโจทย์เรื่องการชนมาแล้ว ตัวอย่างเช่น ยิงลูกปืนไปชนกับก้อนวัตถุที่แขวนไว้กับปลายเชือก แล้วหาว่าก้อนวัตถุจะแกว่งขึ้นไปสูงเท่าใด ในกรณีนี้เราแบ่งการแก้ปัญหาเป็นสองตอน ตอนแรกใช้หลักการ ... เพื่อหาว่าอัตราเร็ววัตถุหลังชนทันทีเป็นเท่าใด ตอนที่สองใช้หลักการ ... เพื่อหาว่าวัตถุแกว่งขึ้นไปสูงเท่าใด สำหรับข้อนี้มีคนบอกใบ้ไว้ข้างบนแล้ว ลองคิดดูว่าทำไมใช้ได้  |
|
|
|
|
Logged
|
มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
|
|
|
Peace
neutrino
Offline
Posts: 477
|
|
« Reply #11 on: June 16, 2005, 06:19:11 PM » |
|
ขอบคุณครับที่ช่วยแนะนำ
ที่ใช้อนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมได้เพราะมองว่าเป็นการหมุนรอบขอบบันได แล้วทอร์กลัพธ์ตอนนั้นเป็นศูนย์รึเปล่าครับ
เนื่องจากแรงปฎิกิริยาที่พื้นกระทำตอนนั้นจะมีขนาดเท่ากับน้ำหนักวัตถุพอดี ส่วนแรงเสียดทานและแรงปฏิกิริยาที่ขอบบันไดนั้นผ่านจุดหมุน
สรุปคือทอร์กลัพธ์เป็นศูนย์ ดังนั้นจึงใช้อนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมได้ใช่มั้ยครับ
|
|
|
|
« Last Edit: June 16, 2005, 06:37:03 PM by Peace »
|
Logged
|
น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน
P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
|
|
|
|
ปิยพงษ์ - Head Admin
|
|
« Reply #12 on: June 16, 2005, 07:52:13 PM » |
|
สรุปคือทอร์กลัพธ์เป็นศูนย์ ดังนั้นจึงใช้อนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมได้ใช่มั้ยครับ
ขณะที่วัตถุเริ่มลอยจากพื้น ไม่มีแรงปฏิกิริยาที่พื้นทำ แต่ยังมีแรงโน้มถ่วง (น้ำหนัก) ทำอยู่ ในการชนถือว่าเวลาสั้นมาก ๆ ทำให้การดลเชิงมุมเนื่องจากแรงน้ำหนัก (ซึ่งมีขนาดไม่มาก) มีขนาดน้อยมากเมื่อเทียบกับโมเมนตัมเชิงมุมเดิมของวัตถุ เราจึงประมาณว่าโมเมนตัมเชิงมุมไม่เปลี่ยน |
|
|
|
« Last Edit: May 30, 2010, 11:53:55 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
|
|
|
Peace
neutrino
Offline
Posts: 477
|
|
« Reply #13 on: June 16, 2005, 07:56:26 PM » |
|
กรณีลูกบอลตกลงไปกระดอนที่พื้นก็สามารถอ้างได้เหมือนกรณีนี้ใช่มั้ยครับ
|
|
|
|
|
Logged
|
น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน
P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
|
|
|
|
|
|
ถามโจทย์ปัญหา
