next »

[ปิยพงษ์ - Head Admin]

ทิศทางของแรงเสียดทาน

[Aguero]

ทิศทางของแรงเสียดทาน

ขอลองตอบดูนะครับ
ขาขึ้น ผมใล้หลักอนุรักษ์พลังงาน v cm กำลังลดลง
แสดงว่าความเร็วเชิงมุมกำลังเพิ่มขึ้น แรงเสียดทานควรมีทิศลง ใช่มั้ยครับอาจารย์
ขาลง v cm มากขึ้น ความเร็วเชิงมุมควรลดลง แต่ทีนี้มันเปลี่ยนทิศแล้ว
ดังนั้นแรงเสียดทานก็ควรทิศลงเหมือนเดิม ใช่มั้ยครับอาจารย์

[ปิยพงษ์ - Head Admin]

Aguero ผิดครับ

แรงเสียดทานในกรณีนี้เป็นแรงเสียดทานจลน์หรือแรงเสียดทานสถิต
เวลาดูแรงเสียดทานให้ดูที่ผิวที่สัมผัสกัน

[Aguero]

Aguero ผิดครับ

แรงเสียดทานในกรณีนี้เป็นแรงเสียดทานจลน์หรือแรงเสียดทานสถิต
เวลาดูแรงเสียดทานให้ดูที่ผิวที่สัมผัสกัน

ครับ ขอลองอีกนะครับ
ดูเฉพาะที่ผิวสัมผัส มีทิศ v เนื่องจากการหมุน ลงล่าง แรงเสียดทานจึงควรมีทิศขึ้นครับ?
กลับกันถ้าขาลง ควรมีทิศลง ถูกมั้ยครับ?
แล้วทำไมวิธีแรกของผมผิดครับ หรือว่ากฎอนุรักษ์พลังงานใช้ในกรณีนี้ไม่ได้?

[ปิยพงษ์ - Head Admin]

^ ผิดครับ

ไม่เกี่ยวกับกฎอนุรักษ์พลังงานเลย

ได้ใช้เงื่อนไขที่โจทย์กำหนดว่าเป็นการกลิ้งโดยไม่ไถลหรือเปล่าครับ

[Aguero]

^ ผิดครับ

ไม่เกี่ยวกับกฎอนุรักษ์พลังงานเลย

ได้ใช้เงื่อนไขที่โจทย์กำหนดว่าเป็นการกลิ้งโดยไม่ไถลหรือเปล่าครับ

ครับ ขอลองอีกนะครับ
ถ้าผมนะใช้เงื่อนไขกลิ้งไม่ไถล ผมใช้ตรงจุดบนสุดของทรงกลม ได้มั้ยครับ
เลยได้ว่าจุดนี้มีความเร็วสุทธิขึ้นบน มีความพยายามเคลื่อนที่สัมพัทธ์ไถลขึ้นไป ดังนั้นแรงเสียดทานควรมีทิศลงมั้ยครับ?
ส่วนขาลง ก็ตรงข้ามครับ ควรมีทิศขึ้นครับ?

[Kua]

ตอบทิศขึ้นทั้งขาขึ้นและขาลงหรือเปล่าครับ (ข้อ3)

[ปิยพงษ์ - Head Admin]

ตอบทิศขึ้นทั้งขาขึ้นและขาลงหรือเปล่าครับ (ข้อ3)

ขอคำอธิบายครับ  ที่สำคัญคือเหตุผลครับ

[Kua]

ตอบทิศขึ้นทั้งขาขึ้นและขาลงหรือเปล่าครับ (ข้อ3)

ขอคำอธิบายครับ  ที่สำคัญคือเหตุผลครับ

ตอนขึ้นวัตถุหมุนในทิศตามทวนเข็ม แต่มันจะค่อยๆหมุนช้าลง ดังนั้นตอนขึ้นจะเกิดโมเมนต์ในทิศตามเข็มจากแรงเสียดทาน(แรงเสียดทานทิศขึ้น) และตอนลงวัตถุจะหมุนตามเข็มเร็วขึ้น ดังนั้นตอนลงจะเกิดโมเมนต์ในทิศตามเข็มจากแรงเสียดทานเช่นกัน(แรงเสียดทานทิศขึ้น)ครับ

[ปิยพงษ์ - Head Admin]

^ ใช่ครับ  ถ้าเราคิดทอร์กรอบจุดศูนย์กลางมวล ทิศทางของแรงเสียดทานต้องเป็นอย่างนั้นครับ

[Kua]

^ ใช่ครับ  ถ้าเราคิดทอร์กรอบจุดศูนย์กลางมวล ทิศทางของแรงเสียดทานต้องเป็นอย่างนั้นครับ

แต่มันกลิ้งแบบไม่ไถลนี่ครับ แล้วทำไมถึงเกิดแรงเสียดทานได้ล่ะครับ?

[ปิยพงษ์ - Head Admin]

^ ใช่ครับ  ถ้าเราคิดทอร์กรอบจุดศูนย์กลางมวล ทิศทางของแรงเสียดทานต้องเป็นอย่างนั้นครับ

แต่มันกลิ้งแบบไม่ไถลนี่ครับ แล้วทำไมถึงเกิดแรงเสียดทานได้ล่ะครับ?

นั่นแหละคือประเด็นสำคัญ  ถ้ามันกลิ้งแบบไม่ไถลบนพื้นระดับและไม่มีแรงอื่นมาดึงมันในแนวระดับแรงเสียดทานสถิตจะไม่มี
ในกรณีกลิ้งโดยไม่ไถลบนพื้นเอียงจะมีส่วนประกอบแรงน้ำหนักพยายามดึงมันให้ไถลลงมาจึงเกิดแรงเสียดทานสถิตต้านการที่จะไถลลง แรงเสียดทานจึงมีทิศทางขึ้นทั้งขาขึ้นและขาลง

[Kua]

^ ใช่ครับ  ถ้าเราคิดทอร์กรอบจุดศูนย์กลางมวล ทิศทางของแรงเสียดทานต้องเป็นอย่างนั้นครับ

แต่มันกลิ้งแบบไม่ไถลนี่ครับ แล้วทำไมถึงเกิดแรงเสียดทานได้ล่ะครับ?

นั่นแหละคือประเด็นสำคัญ  ถ้ามันกลิ้งแบบไม่ไถลบนพื้นระดับและไม่มีแรงอื่นมาดึงมันในแนวระดับแรงเสียดทานสถิตจะไม่มี
ในกรณีกลิ้งโดยไม่ไถลบนพื้นเอียงจะมีส่วนประกอบแรงน้ำหนักพยายามดึงมันให้ไถลลงมาจึงเกิดแรงเสียดทานสถิตต้านการที่จะไถลลง แรงเสียดทานจึงมีทิศทางขึ้นทั้งขาขึ้นและขาลง

แล้วทำไมเมื่อมีแรงมากระทำผ่านจุด CM จึงต้องเกิดแรงเสียดทานด้วยล่ะครับ ทั้งๆที่ v ระหว่างจุดที่สัมผัสก็เท่ากับ 0 เพราะเป็นการกลิ้งแบบไม่ไถล

[ปิยพงษ์ - Head Admin]

...
แล้วทำไมเมื่อมีแรงมากระทำผ่านจุด CM จึงต้องเกิดแรงเสียดทานด้วยล่ะครับ ทั้งๆที่ v ระหว่างจุดที่สัมผัสก็เท่ากับ 0 เพราะเป็นการกลิ้งแบบไม่ไถล

มันมีความพยายามทำให้เกิดการไถล

นึกถึงกรณีกล่องวางอยู่บนพื้นฝืดก็ได้ ถ้าเราดันกล่องในแนวระดับ (ให้แนวแรงผ่านจุดศูนย์กลางมวลด้วยก็ได้) แต่กล่องอยู่กับที่ (ไม่ไถล) มีแรงเสียดทานสถิตต้านแรงผลักไหม

[Kua]

...
แล้วทำไมเมื่อมีแรงมากระทำผ่านจุด CM จึงต้องเกิดแรงเสียดทานด้วยล่ะครับ ทั้งๆที่ v ระหว่างจุดที่สัมผัสก็เท่ากับ 0 เพราะเป็นการกลิ้งแบบไม่ไถล

มันมีความพยายามทำให้เกิดการไถล

นึกถึงกรณีกล่องวางอยู่บนพื้นฝืดก็ได้ ถ้าเราดันกล่องในแนวระดับ (ให้แนวแรงผ่านจุดศูนย์กลางมวลด้วยก็ได้) แต่กล่องอยู่กับที่ (ไม่ไถล) มีแรงเสียดทานสถิตต้านแรงผลักไหม

งั้นถ้ามีวัตถุทรงกลมกลิ้งแบบไถลไปด้านขวา แรงเสียดทานจะมีทิศไปด้านซ้าย จนกว่าจะเป็นการกลิ้งแบบไม่ไถล พอเข้าสู่การกลิ้งแบบไม่ไถล ก็จะไม่มีแรงเสียดทานมากระทำ วัตถุก็จะกลิ้งแบบนั้นไปเรื่อยๆตลอดกาลเลยใช่ไหมครับ(สมมติไม่มีแรงอื่นกระทำนอกจากแรงเสียดทาน)