ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
 
Advanced search

40763 Posts in 6017 Topics- by 5922 Members - Latest Member: จิรฐา
mPEC Forumถามโจทย์ปัญหาถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ของไหลของไหลกับจุด c.g. ในสมการสมการแบร์นูลลี
Pages: 1 2 »   Go Down
Print
Author Topic: ของไหลกับจุด c.g. ในสมการสมการแบร์นูลลี  (Read 8431 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
bambam0802
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 34


« on: August 16, 2013, 06:23:22 PM »

ผมสงสัยครับว่าทำไมเวลาของไหล ไหลตามท่อที่เป็นตัว L ดังรูปถึงต้องใช้จุด c.g. ในการหาความเร็วของน้ำที่ไหล (ตามที่หนังสือ serway เฉลย)
แต่ทำไมเวลาน้ำไหลออกจากถังถึงใช้จุดผิดน้ำในการหาความเร็ว


* serway fluid.jpg (15.99 KB, 493x266 - viewed 1454 times.)
« Last Edit: August 18, 2013, 05:54:44 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6159


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #1 on: August 16, 2013, 07:00:56 PM »

ขอโจทย์ชัด ๆ ว่าสถานการณ์เป็นอย่างไร ต้องการหาค่าอะไรเพื่อเอาไปคำนวณอะไรครับ  ถ้ารู้วัตถุประสงค์ก็น่าจะบอกได้ว่าทำไมต้องทำแบบใด
« Last Edit: August 18, 2013, 05:55:22 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
bambam0802
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 34


« Reply #2 on: August 16, 2013, 07:12:58 PM »

ขอโทษครับอาจารย์ อันนี้คือโจทย์ของรูปข้างบน


* serway fluid.jpg (36.62 KB, 445x155 - viewed 953 times.)
« Last Edit: August 18, 2013, 05:55:34 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6159


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #3 on: August 16, 2013, 07:29:42 PM »

การคำนวณในคำถามข้อนี้ใช้หลักอนุรักษ์พลังงาน
ดังนั้นจึงต้องหาว่าเดิมน้ำมีพลังงานศักย์โน้มถ่วงเท่าใด ซึ่งวิธีง่าย ๆ ก็คิดว่าน้ำทั้งหมดไปรวมอยู่ที่จุดศูนย์กลางมวล
« Last Edit: August 18, 2013, 05:55:46 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
mopyi
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 374


« Reply #4 on: August 16, 2013, 08:16:41 PM »

การคำนวณในคำถามข้อนี้ใช้หลักอนุรักษ์พลังงาน
ดังนั้นจึงต้องหาว่าเดิมน้ำมีพลังงานศักย์โน้มถ่วงเท่าใด ซึ่งวิธีง่าย ๆ ก็คิดว่าน้ำทั้งหมดไปรวมอยู่ที่จุดศูนย์กลางมวล

ต้องใช้สมการของแบร์นูลลี่ผสมด้วยรึเปล่าครับ
« Last Edit: August 18, 2013, 05:55:59 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Hitch your wagon to the star.
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6159


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #5 on: August 16, 2013, 08:25:07 PM »

การคำนวณในคำถามข้อนี้ใช้หลักอนุรักษ์พลังงาน
ดังนั้นจึงต้องหาว่าเดิมน้ำมีพลังงานศักย์โน้มถ่วงเท่าใด ซึ่งวิธีง่าย ๆ ก็คิดว่าน้ำทั้งหมดไปรวมอยู่ที่จุดศูนย์กลางมวล

ต้องใช้สมการของแบร์นูลลี่ผสมด้วยรึเปล่าครับ

ไม่ต้องใช้  กรณีนี้เป็นการเคลื่อนที่ของก้อนน้ำ มองว่าเป็นการเคลื่อนที่ของเส้นเชือกที่มีมวลก็ได้  ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับสายกระแสน้ำเลย
« Last Edit: August 18, 2013, 05:56:13 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
mopyi
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 374


« Reply #6 on: August 16, 2013, 08:30:34 PM »

...
ไม่ต้องใช้  กรณีนี้เป็นการเคลื่อนที่ของก้อนน้ำ มองว่าเป็นการเคลื่อนที่ของเส้นเชือกที่มีมวลก็ได้  ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับสายกระแสน้ำเลย

อ๋อ เข้าใจแล้วครับ งั้นก็ตอบ \sqrt{gL} ใช่ไหมครับ
« Last Edit: August 18, 2013, 05:56:25 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Hitch your wagon to the star.
krirkfah
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 629


« Reply #7 on: August 16, 2013, 08:51:50 PM »


ไม่ต้องใช้  กรณีนี้เป็นการเคลื่อนที่ของก้อนน้ำ มองว่าเป็นการเคลื่อนที่ของเส้นเชือกที่มีมวลก็ได้  ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับสายกระแสน้ำเลย

ทำไมถึงไม่เกี่ยวข้องกับสายกระแสหรอครับ  idiot2 เพราะถ้าอย่างกรณีที่เรามีขวดที่ใส่น้ำแล้วเจาะรู มวลของน้ำมันก็มีการไหลออกแบบกรณีนี้แค่ว่าในกรณีนั้นไม่ได้ไหลไปพร้อมๆกันทั้งหมด
« Last Edit: August 18, 2013, 05:56:40 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6159


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #8 on: August 16, 2013, 09:03:15 PM »


ไม่ต้องใช้  กรณีนี้เป็นการเคลื่อนที่ของก้อนน้ำ มองว่าเป็นการเคลื่อนที่ของเส้นเชือกที่มีมวลก็ได้  ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับสายกระแสน้ำเลย

ทำไมถึงไม่เกี่ยวข้องกับสายกระแสหรอครับ  idiot2 เพราะถ้าอย่างกรณีที่เรามีขวดที่ใส่น้ำแล้วเจาะรู มวลของน้ำมันก็มีการไหลออกแบบกรณีนี้แค่ว่าในกรณีนั้นไม่ได้ไหลไปพร้อมๆกันทั้งหมด

ตอนที่เราพิสูจน์กฎของแบร์นูลลีได้สังเกตบ้างหรือเปล่าว่ามันต้องมีเงื่อนไขอะไรบ้าง
เงื่อนไขหนึ่งคือ การไหลเป็นแบบคงตัว  น้ำไหลลงมาอย่างนี้เป็นการไหลแบบคงตัวหรือไม่
« Last Edit: August 18, 2013, 05:56:53 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
bambam0802
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 34


« Reply #9 on: August 17, 2013, 10:58:29 AM »


ไม่ต้องใช้  กรณีนี้เป็นการเคลื่อนที่ของก้อนน้ำ มองว่าเป็นการเคลื่อนที่ของเส้นเชือกที่มีมวลก็ได้  ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับสายกระแสน้ำเลย

ทำไมถึงไม่เกี่ยวข้องกับสายกระแสหรอครับ  idiot2 เพราะถ้าอย่างกรณีที่เรามีขวดที่ใส่น้ำแล้วเจาะรู มวลของน้ำมันก็มีการไหลออกแบบกรณีนี้แค่ว่าในกรณีนั้นไม่ได้ไหลไปพร้อมๆกันทั้งหมด

ตอนที่เราพิสูจน์กฎของแบร์นูลลีได้สังเกตบ้างหรือเปล่าว่ามันต้องมีเงื่อนไขอะไรบ้าง
เงื่อนไขหนึ่งคือ การไหลเป็นแบบคงตัว  น้ำไหลลงมาอย่างนี้เป็นการไหลแบบคงตัวหรือไม่


การไหลแบบคงตัวคืออะไรครับ T__T
มันคือประมาณว่าตอนแรกเราเปิดก๊อกน้ำให้มันไหลตามสายยาง จากนั้นเราปิดก๊อกน้ำ ของไหลในสายยางก็จะเริ่มไม่ไหลแบบคงตัวหรือเปล่าครับ
« Last Edit: August 18, 2013, 05:57:05 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
krirkfah
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 629


« Reply #10 on: August 17, 2013, 12:11:05 PM »


ไม่ต้องใช้  กรณีนี้เป็นการเคลื่อนที่ของก้อนน้ำ มองว่าเป็นการเคลื่อนที่ของเส้นเชือกที่มีมวลก็ได้  ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับสายกระแสน้ำเลย

ทำไมถึงไม่เกี่ยวข้องกับสายกระแสหรอครับ  idiot2 เพราะถ้าอย่างกรณีที่เรามีขวดที่ใส่น้ำแล้วเจาะรู มวลของน้ำมันก็มีการไหลออกแบบกรณีนี้แค่ว่าในกรณีนั้นไม่ได้ไหลไปพร้อมๆกันทั้งหมด

ตอนที่เราพิสูจน์กฎของแบร์นูลลีได้สังเกตบ้างหรือเปล่าว่ามันต้องมีเงื่อนไขอะไรบ้าง
เงื่อนไขหนึ่งคือ การไหลเป็นแบบคงตัว  น้ำไหลลงมาอย่างนี้เป็นการไหลแบบคงตัวหรือไม่


ขอบคุณครับ เพราะข้อนี้พื้นที่หน้าตัดเท่ากัน แต่ว่า อัตราเร็วไม่เท่ากันจึงทำให้ ไม่มีทางที่  Av_1=Av_2 ดังนั้นจึงไหลแบบไม่คงตัว ทำให้ใช้ สมการแบร์นูลลี ไม่ได้ ผมเข้าใจถูกไหมครับ  Smiley
« Last Edit: August 18, 2013, 05:57:22 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6159


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #11 on: August 17, 2013, 12:27:57 PM »

การไหลแบบคงตัวคือการไหลที่มีรูปแบบหน้าตาเหมือนกันที่เวลาต่าง ๆ กัน เราดูมันตอนหนึ่ง แล้วก็หันไปคุยกับเพื่อน แล้วหันกลับมาดูใหม่ ถ้าไม่เห็นความแตกต่างก็แปลว่ามันเป็นการไหลแบบคงตัว (steady flow)
« Last Edit: August 18, 2013, 05:57:33 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
krirkfah
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 629


« Reply #12 on: August 17, 2013, 12:29:17 PM »

การไหลแบบคงตัวคือการไหลที่มีรูปแบบหน้าตาเหมือนกันที่เวลาต่าง ๆ กัน เราดูมันตอนหนึ่ง แล้วก็หันไปคุยกับเพื่อน แล้วหันกลับมาดูใหม่ ถ้าไม่เห็นความแตกต่างก็แปลว่ามันเป็นการไหลแบบคงตัว (steady flow)
รูปแบบหน้าตาที่ว่านี่หมายถึงอะไรหรอครับอาจารย์  idiot2
« Last Edit: August 18, 2013, 05:57:44 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
bambam0802
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 34


« Reply #13 on: August 17, 2013, 12:38:06 PM »

การไหลแบบคงตัวคือการไหลที่มีรูปแบบหน้าตาเหมือนกันที่เวลาต่าง ๆ กัน เราดูมันตอนหนึ่ง แล้วก็หันไปคุยกับเพื่อน แล้วหันกลับมาดูใหม่ ถ้าไม่เห็นความแตกต่างก็แปลว่ามันเป็นการไหลแบบคงตัว (steady flow)
เพราะเส้นการไหลหรือเปล่าครับ ถ้าเป็นอย่างนั้นแสดงว่าถ้ามีการหักมุมในของไหล เราก็จะใช้สมการแบร์นูลีไม่ได้เลยหรือเปล่าครับ
« Last Edit: August 18, 2013, 05:57:57 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6159


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #14 on: August 17, 2013, 05:38:42 PM »

การไหลแบบคงตัวคือการไหลที่มีรูปแบบหน้าตาเหมือนกันที่เวลาต่าง ๆ กัน เราดูมันตอนหนึ่ง แล้วก็หันไปคุยกับเพื่อน แล้วหันกลับมาดูใหม่ ถ้าไม่เห็นความแตกต่างก็แปลว่ามันเป็นการไหลแบบคงตัว (steady flow)
รูปแบบหน้าตาที่ว่านี่หมายถึงอะไรหรอครับอาจารย์  idiot2

ไม่เข้าใจว่าทำไมดูไม่ออก  idiot2

ตอนแรกของไหลอยู่นิ่งในท่อในแนวดิ่ง ไม่มีส่วนของไหลในท่อแนวนอนเลย  ต่อมาของไหลในท่อแนวดิ่งเคลื่อนที่ให้มีความสูงลดลง และมีบางส่วนไหลในท่อแนวนอน
ตอนแรกกับตอนหลังนี่ ภาพที่เห็นมันเหมือนกันหรือเปล่า
« Last Edit: August 18, 2013, 05:58:09 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
Pages: 1 2 »   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น