Benjamin Blackword
neutrino
Offline
Posts: 91
|
 |
« on: December 29, 2012, 02:21:59 PM » |
|
คือผมยังงงๆเกี่ยวกับหลักการซ้อนทับที่ใช้ในสนามไฟฟ้าอะครับ พอมีคำอธิบายหรือตัวอย่างให้อ่านไหมครับ ถ้ามีขอด้วยนะครับ คือตอนนี้กำลังสงสัยอะครับ เลยอยากได้ เพราะมันใช้ในโจทย์หลายข้อ ขอความกรุณาด้วยนะครับ 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jali
|
 |
« Reply #1 on: December 29, 2012, 02:56:52 PM » |
|
ก็คือหลักการซ้อนทับมันก็คือการที่เราเอาสนามไฟฟ้ามาบวกกันแบบเวกเตอร์(คล้ายๆหลักการซ้อนทับของแรงนั่นแหละครับ)เพื่่อหาสนามไฟฟ้าลัพธ์ครับ ถ้าเป็นสมการก็  โดยที่Eiก็คือสนามไฟฟ้าจากแต่ละจุดประจุ
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Benjamin Blackword
neutrino
Offline
Posts: 91
|
 |
« Reply #2 on: December 29, 2012, 10:01:22 PM » |
|
ก็คือหลักการซ้อนทับมันก็คือการที่เราเอาสนามไฟฟ้ามาบวกกันแบบเวกเตอร์(คล้ายๆหลักการซ้อนทับของแรงนั่นแหละครับ)เพื่่อหาสนามไฟฟ้าลัพธ์ครับ ถ้าเป็นสมการก็  โดยที่Eiก็คือสนามไฟฟ้าจากแต่ละจุดประจุ คือผมยังงงบางอย่างอะครับอย่างเช่นทรงกลมฉนวนตันแล้วข้างในมีโพรงที่ตำแหน่งต่างๆไรงี้อะครับ คือผมไม่รู้จะใช้ยังไง พอมีตัวอย่างไหมครับ
|
|
|
Logged
|
|
|
|
saris2538
neutrino
Offline
Posts: 96
|
 |
« Reply #3 on: December 29, 2012, 10:28:06 PM » |
|
ในหนังสือ young มีตัวอย่างเรื่องนี้เยอะครับ ถ้าทำหมดทุกข้อแล้วจะเข้าใจเลยครับ 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jali
|
 |
« Reply #4 on: December 30, 2012, 01:19:53 PM » |
|
... คือผมยังงงบางอย่างอะครับอย่างเช่นทรงกลมฉนวนตันแล้วข้างในมีโพรงที่ตำแหน่งต่างๆไรงี้อะครับ คือผมไม่รู้จะใช้ยังไง พอมีตัวอย่างไหมครับ
ถ้างงตรงไหนก็ถามมาเลยครับ แต่โดยส่วนใหญ่แล้วเราก็มักจะใช้เหตุผลทางฟิสิกส์มาช่วยครับ และที่จริงแล้วกฏของเกาส์ก็เป็นแค่อีกรูปแบบหนึ่งของกฏของคูลอมป์และหลักการซ้อนทับครับ
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Benjamin Blackword
neutrino
Offline
Posts: 91
|
 |
« Reply #5 on: December 30, 2012, 04:36:04 PM » |
|
ในหนังสือ young มีตัวอย่างเรื่องนี้เยอะครับ ถ้าทำหมดทุกข้อแล้วจะเข้าใจเลยครับ  ... คือผมยังงงบางอย่างอะครับอย่างเช่นทรงกลมฉนวนตันแล้วข้างในมีโพรงที่ตำแหน่งต่างๆไรงี้อะครับ คือผมไม่รู้จะใช้ยังไง พอมีตัวอย่างไหมครับ
ถ้างงตรงไหนก็ถามมาเลยครับ แต่โดยส่วนใหญ่แล้วเราก็มักจะใช้เหตุผลทางฟิสิกส์มาช่วยครับ และที่จริงแล้วกฏของเกาส์ก็เป็นแค่อีกรูปแบบหนึ่งของกฏของคูลอมป์และหลักการซ้อนทับครับ คือข้อง่ายๆผมก็ทำได้ แต่พอเป็นทรงกลมถูกคว้านผมยังมองไม่ออกอะครับ เช่น http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5655.0.htmlข้อ 7.2 ช่วยบอกวิธีคิดหน่อยได้ไหมครับ 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mopyi
neutrino
Offline
Posts: 373
|
 |
« Reply #6 on: December 31, 2012, 12:07:08 AM » |
|
ถ้าถูกคว้านออกให้มองว่า สนามไฟฟ้าที่จุดนั้นก่อนถูกคว้านออกเป็นเท่าไร และสนามไฟฟ้าที่จุดนั้นเนื่องจากส่วนที่คว้านออกอย่างเดียวเป็นเท่าใด สนามไฟฟ้าเนื่องจากส่วนที่เหลือก็คือค่าแรกลบด้วยค่าหลัง(แบบเวกเตอร์)ครับ 
|
|
|
Logged
|
Hitch your wagon to the star.
|
|
|
jali
|
 |
« Reply #7 on: December 31, 2012, 08:11:50 AM » |
|
... ถ้าถูกคว้านออกให้มองว่า สนามไฟฟ้าที่จุดนั้นก่อนถูกคว้านออกเป็นเท่าไร และสนามไฟฟ้าที่จุดนั้นเนื่องจากส่วนที่คว้านออกอย่างเดียวเป็นเท่าใด สนามไฟฟ้าเนื่องจากส่วนที่เหลือก็คือค่าแรกลบด้วยค่าหลัง(แบบเวกเตอร์)ครับ  ขอเสริมคุณmopyiหน่อยนะครับ ก็คือ สนามไฟฟ้าจากทรงกลมถ้าเราเขียนหลักการซ้อนทับมันจะได้  ที่นี้การซัมผลบวกเราสามารถแยกกรุ็ปได้คือ  โดยที่  ,  คือสนามไฟฟ้าจากส่วนที่เราแยกออกมาสองส่วน(ในกรณีนี้ก็คือทรงกลมเล็กและทรงกลมที่ถูกขว้าน)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Benjamin Blackword
neutrino
Offline
Posts: 91
|
 |
« Reply #8 on: December 31, 2012, 02:15:19 PM » |
|
... ถ้าถูกคว้านออกให้มองว่า สนามไฟฟ้าที่จุดนั้นก่อนถูกคว้านออกเป็นเท่าไร และสนามไฟฟ้าที่จุดนั้นเนื่องจากส่วนที่คว้านออกอย่างเดียวเป็นเท่าใด สนามไฟฟ้าเนื่องจากส่วนที่เหลือก็คือค่าแรกลบด้วยค่าหลัง(แบบเวกเตอร์)ครับ  ขอเสริมคุณmopyiหน่อยนะครับ ก็คือ สนามไฟฟ้าจากทรงกลมถ้าเราเขียนหลักการซ้อนทับมันจะได้  ที่นี้การซัมผลบวกเราสามารถแยกกรุ็ปได้คือ  โดยที่  ,  คือสนามไฟฟ้าจากส่วนที่เราแยกออกมาสองส่วน(ในกรณีนี้ก็คือทรงกลมเล็กและทรงกลมที่ถูกขว้าน) ถ้าถูกคว้านออกให้มองว่า สนามไฟฟ้าที่จุดนั้นก่อนถูกคว้านออกเป็นเท่าไร และสนามไฟฟ้าที่จุดนั้นเนื่องจากส่วนที่คว้านออกอย่างเดียวเป็นเท่าใด สนามไฟฟ้าเนื่องจากส่วนที่เหลือก็คือค่าแรกลบด้วยค่าหลัง(แบบเวกเตอร์)ครับ  งั้นข้อนี้เราหาสนามไฟฟ้าที่จุดศูนย์กลางช่องว่างก่อน สมมติได้เท่ากับ  ซึ่งมีทิศ+y แต่สนามไฟฟ้าเฉพาะส่วนที่คว้านออก(ทรงกลมเล็ก)มันเป็น 0 ไม่ใช่หรอครับ(อยู่จุดศูนย์กลางพอดี) งั้นสนามไฟฟ้ารวมหลังถูกคว้านที่จุดศูนย์กลางช่องว่างก็มีค่า  เท่าเดิมหรอครับ 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jali
|
 |
« Reply #9 on: December 31, 2012, 06:14:43 PM » |
|
... งั้นสนามไฟฟ้ารวมหลังถูกคว้านที่จุดศูนย์กลางช่องว่างก็มีค่า  เท่าเดิมหรอครับ  ใช่แล้วครับ 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mopyi
neutrino
Offline
Posts: 373
|
 |
« Reply #10 on: December 31, 2012, 07:13:53 PM » |
|
... งั้นสนามไฟฟ้ารวมหลังถูกคว้านที่จุดศูนย์กลางช่องว่างก็มีค่า  เท่าเดิมหรอครับ  ความจริงข้อนี้ทุกจุดที่อยู่ใบริเวณส่วนที่คว้านออกจะมีสนามไฟฟ้าเท่านี้(ทิศนี้ด้วย)เสมอ  ลองพิสูจน์ดูครับ
|
|
« Last Edit: December 31, 2012, 07:26:36 PM by mopyi »
|
Logged
|
Hitch your wagon to the star.
|
|
|
Benjamin Blackword
neutrino
Offline
Posts: 91
|
 |
« Reply #11 on: January 01, 2013, 01:19:21 AM » |
|
... งั้นสนามไฟฟ้ารวมหลังถูกคว้านที่จุดศูนย์กลางช่องว่างก็มีค่า  เท่าเดิมหรอครับ  ใช่แล้วครับ  ขอบคุณนะครับ ... งั้นสนามไฟฟ้ารวมหลังถูกคว้านที่จุดศูนย์กลางช่องว่างก็มีค่า  เท่าเดิมหรอครับ  ความจริงข้อนี้ทุกจุดที่อยู่ใบริเวณส่วนที่คว้านออกจะมีสนามไฟฟ้าเท่านี้(ทิศนี้ด้วย)เสมอ  ลองพิสูจน์ดูครับ ใช้กฎของเกาส์ได้ไหมครับ สนามไฟฟ้าตอนแรกก็หาจากกฎของเกาส์ได้  เพราะประจุไฟฟ้าภายใน(ส่วนที่มันกลวง)เท่ากับ0ทำให้ฟลักซ์ไฟฟ้าเป็น0ทำให้สนามไฟฟ้าเป็น0ด้วย??? จากหลักการซ้อนทับเราจะได้สนามไฟฟ้าภายในส่วนที่กลวงเท่าเดิม คือ 
|
|
« Last Edit: January 01, 2013, 01:26:14 AM by Benjamin Blackword »
|
Logged
|
|
|
|
mopyi
neutrino
Offline
Posts: 373
|
 |
« Reply #12 on: January 01, 2013, 11:06:33 AM » |
|
... ใช้กฎของเกาส์ได้ไหมครับ สนามไฟฟ้าตอนแรกก็หาจากกฎของเกาส์ได้  เพราะประจุไฟฟ้าภายใน(ส่วนที่มันกลวง)เท่ากับ0ทำให้ฟลักซ์ไฟฟ้าเป็น0ทำให้สนามไฟฟ้าเป็น0ด้วย??? จากหลักการซ้อนทับเราจะได้สนามไฟฟ้าภายในส่วนที่กลวงเท่าเดิม คือ  สนามไฟฟ้าที่จุดใดๆในบริเวณที่ถูกคว้าน(ช่องว่าง)หลังจากที่ถูกคว้านออกหาได้จาก สนามไฟฟ้าเนื่องจากทรงกลมรัศมี 2a ที่จุดนั้น ลบด้วย สนามไฟฟ้าไฟฟ้าเนื่องจากวงกลมรัศมี a (ส่วนที่ถูกคว้านไป)ที่จุดนั้น ค่า  ของคุณคือ สนามไฟฟ้าเนื่องจากทรงกลมรัศมี 2a ที่จุดนั้น ไม่ใช่เหรอครับ  ดังนั้นก็เลยต้องหาสนามไฟฟ้าเนื่องจากทรงกลม a ที่จุดนั้นแล้วนำมาลบออกไม่ใช่เหรอครับ
|
|
|
Logged
|
Hitch your wagon to the star.
|
|
|
jali
|
 |
« Reply #13 on: January 01, 2013, 05:25:24 PM » |
|
มันจะได้แบบนั้นจริงๆเหรอครับผมลองไปทำดูแล้วมันได้ว่าจุดนั้นจะต้องอยู่บนเส้นตรงที่เชื่อมจุดศูนย์กลางของส่วนที่ถูกคว้านและทรงกลมใหญ่อ่าครับ
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mopyi
neutrino
Offline
Posts: 373
|
 |
« Reply #14 on: January 01, 2013, 06:33:47 PM » |
|
มันจะได้แบบนั้นจริงๆเหรอครับผมลองไปทำดูแล้วมันได้ว่าจุดนั้นจะต้องอยู่บนเส้นตรงที่เชื่อมจุดศูนย์กลางของส่วนที่ถูกคว้านและทรงกลมใหญ่อ่าครับ
ทำไมผมจำได้ว่าทำแล้วมันได้  เดี๋ยวลองไปทำใหม่ดูครับแล้วจะมาโพสต์ให้ถ้ามันได้จริง ช่วยแสดงวิธีคุณให้ดูหน่อยได้ไหมครับ 
|
|
|
Logged
|
Hitch your wagon to the star.
|
|
|
|