ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก
Did you miss your activation email?

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

...

เสรีภาพทางการศึกษาคือหัวใจของการศึกษาที่แท้จริง

คนแรกที่ควรได้รับการศึกษาคือผู้ให้การศึกษา

mPEC on Facebook

IPhO 2011 on Facebook

IPhO 2011

Further Academy
 
Advanced search

37985 Posts in 5626 Topics- by 4059 Members - Latest Member: arvin
Pages: 1   Go Down
Print
Author Topic: เกิดอะไรขึ้นเมื่อออกแรง  (Read 1573 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
noitulos
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 33


« on: August 12, 2012, 11:30:07 AM »


พอผมลองวาดแผนภาพวัตถุเสรีเเล้วกลายเป็นว่า แรงลัผธ์ A เป็นศูนย์ แต่ แรงลัผธ์ B = 1N ซะงั้น?
แต่ถ้านึกภาพแล้วมันก็เป็นไปไม่ได้หรอกที่เราดึง A แต่ B เคลื่อนที่แทน ผมเข้าใจอะไรผิดไปครับ ??
จริงๆแล้วหลังจากออกแรงเกิดอะไรขึ้น ?  idiot2
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 5617


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #1 on: August 12, 2012, 07:02:32 PM »

เมื่อดึง A ให้พยายามเคลื่อนที่ไปบน B จะมีแรงเสียดทานจาก B ทำต่อ A  เราควรตรวจสอบก่อนว่าแรงเสียดทานนี้เป็นแรงเสียดทานสถิตหรือแรงเสียดทานจลน์

เดาว่าค่าสัมประสิทธิ์ความเสียดทานที่กำหนดมาเป็นค่าสัมประสิทธิ์ความเสียดทานสถิต ดังนั้นแรงเสียดทานสถิตสูงสุดมีค่าเท่ากับ 0.5\times 50\times 10 = 250 นิวตัน  แต่แรงที่ดึง A มีค่าเท่ากับ 1 นิวตันเท่านั้น  A จึงไม่ไถลไปบน B แสดงว่าทั้งคู่ต้องเคลื่อนที่ไปด้วยกัน ด้วยความเร่งเท่ากัน แรงเสียดทานเป็นแรงเสียดทานสถิต มีค่าใดก็ได้ตั้งแต่ 0 ไปถึงค่าสูงสุด 250 นิวตัน)  ถ้าจะหาว่ามีค่าเท่าใด เราต้องหาจากลักษณะการเคลื่อนที่ว่ามีความเร่งเท่าใด และใช้กฎของนิวตัน

ความเร่งมีค่าเท่ากับ 1/150 เมตรต่อวินาทีกำลังสอง

แรงเสียดทานที่ B ทำ A มีขนาดเท่ากับแรงเสียดทานที่ A ทำ B  เมื่อพิจารณาวัตถุ B เราจะได้ว่าแรงเสียดทานมีขนาดเท่ากับ 100 \times \frac{1}{150} = \frac{2}{3}  นิวตัน ตามที่ควรเป็น สังเกตว่าแรงนี้ไม่ได้มีขนาดเท่ากับ 1 นิวตัน
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
noitulos
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #2 on: August 12, 2012, 08:13:10 PM »

หมายความว่า การที่เราออกแรงไม่ถึง แรงเสียดทานสถิตสูงสุด สามารถบอกได้แค่ว่าวัตถุจะไม่เคลื่อนที่สัมพัทธ์กับวัตถุ
แต่แรงเสียดทานสถิตไม่จำเป็นต้องมีขนาดเท่ากับแรงที่กระทำต่อวัตถุใช่ไหมครับ?

ผมคิดว่าถ้าเกิดเป็นกล่องวางอยู่กับพื้นโลก แรงเสียดทานสถิตมีค่าเท่ากับแรงที่เราดึง เป็นเพราะว่าเราประมาณให้โลกหยุดนิ่งใช่ไหมครับ
ถ้าเกิดมีกล่องวางอยู่บนดาวดวงเล็กแต่มวลมากที่เคลื่อนที่ด้วยความเร่งจากแรงดึงดูดจากดาวดวงอื่น เราต้องคิดให้เหมือนในกรณีเดียวกันนี้หรือไม่ครับ ?
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 5617


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #3 on: August 12, 2012, 08:20:49 PM »

...
แต่แรงเสียดทานสถิตไม่จำเป็นต้องมีขนาดเท่ากับแรงที่กระทำต่อวัตถุใช่ไหมครับ?

ผมคิดว่าถ้าเกิดเป็นกล่องวางอยู่กับพื้นโลก แรงเสียดทานสถิตมีค่าเท่ากับแรงที่เราดึง เป็นเพราะว่าเราประมาณให้โลกหยุดนิ่งใช่ไหมครับ
ถ้าเกิดมีกล่องวางอยู่บนดาวดวงเล็กแต่มวลมากที่เคลื่อนที่ด้วยความเร่งจากแรงดึงดูดจากดาวดวงอื่น เราต้องคิดให้เหมือนในกรณีเดียวกันนี้หรือไม่ครับ ?

ไม่จำเป็นต้องไปคิดไกลถึงดาวอะไรหรอก  แค่มีคนไปจับวัตถุ B ไม่ให้เคลื่อนที่ แรงเสียดทานสถิตก็จะเพิ่มขึ้นจนเท่ากับแรงดึงเพื่อให้ A อยู่นิ่งเทียบกับวัตถุ B
แรงเสียดทานสถิตมันเป็นแรงฉลาด รู้ว่าจะต้องออกแรงเท่าที่จำเป็น (ถ้ายังไม่ถึงค่ามากสุดที่จะทำได้)
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
noitulos
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #4 on: August 12, 2012, 08:24:21 PM »

ขอบคุณครับ
Logged
tissue
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 56


« Reply #5 on: August 13, 2012, 06:00:17 PM »

จากที่อาจารย์อธิบาย แล้วถ้าเกิดเป็นข้อนี้ หละครับ  ถ้าออกแรง F=  9N แล้ว A จะหยุดนิ่งด้วยแรงต้านจากพื้นล้วนล้วน เพราะBรู้ว่าถ้ามันออกแรงต้านไป Aจะไม่หยุดนิ่งเทียบกับB เพราะBจะเคลื่อนที่โดยAจะไม่เคลื่อนไปด้วย(เพราะพื้นก็จะต้านให้Aอยู่นิ่งเทียบกับพื้นเช่นกัน)    เข้าใจแบบนี้ถูกไหมครับ
« Last Edit: August 13, 2012, 06:11:38 PM by tissue » Logged
jali
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 658


« Reply #6 on: August 13, 2012, 06:22:02 PM »

จากที่อาจารย์อธิบาย แล้วถ้าเกิดเป็นข้อนี้ หละครับ  ถ้าออกแรง F=  9N แล้ว A จะหยุดนิ่งด้วยแรงต้านจากพื้นล้วนล้วน เพราะBรู้ว่าถ้ามันออกแรงต้านไป Aจะไม่หยุดนิ่งเทียบกับB เพราะBจะเคลื่อนที่โดยAจะไม่เคลื่อนไปด้วย(เพราะพื้นก็จะต้านให้Aอยู่นิ่งเทียบกับพื้นเช่นกัน)    เข้าใจแบบนี้ถูกไหมครับ
งง ต้องการจะพูดว่าอะไรเหรอครับ
Logged
tissue
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 56


« Reply #7 on: August 13, 2012, 07:21:32 PM »

น่าจะอัพภาพมีปัญหาอะครับ เพราะผมลองlog outดูก็จะมองไม่เห็นภาพ ไม่รู้ว่าเพราะอะไร หรือคุณ jail เห็นภาพแต่ผมพูดงง
ไม่เป็นไรครับช่างมันเถอะครับ
« Last Edit: August 13, 2012, 07:25:44 PM by tissue » Logged
mopyi
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 299


« Reply #8 on: August 13, 2012, 07:28:45 PM »

เอาโจทย์มาจากไหนเหรอครับ เห็นเป็นรูปแบบนี้เยอะมากผมจะได้ไปหามาทำบ้าง  smitten
Logged

Hitch your wagon to the star.
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 5617


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #9 on: August 13, 2012, 08:58:08 PM »

จากที่อาจารย์อธิบาย แล้วถ้าเกิดเป็นข้อนี้ หละครับ  ถ้าออกแรง F=  9N แล้ว A จะหยุดนิ่งด้วยแรงต้านจากพื้นล้วนล้วน เพราะBรู้ว่าถ้ามันออกแรงต้านไป Aจะไม่หยุดนิ่งเทียบกับB เพราะBจะเคลื่อนที่โดยAจะไม่เคลื่อนไปด้วย(เพราะพื้นก็จะต้านให้Aอยู่นิ่งเทียบกับพื้นเช่นกัน)    เข้าใจแบบนี้ถูกไหมครับ

แรงเสียดทานสถิตที่พื้นทำต่อ A มีขนาดมากพอที่จะไม่ทำให้ A เคลื่อนที่ ดังนั้น A ก็จะไม่เคลื่อนที่เทียบกับ B จึงไม่มีแรงเสียดทานใดพยายามลากให้ B เคลื่อนที่   B จึงอยู่นิ่งด้วย  สรุป A และ B อยู่นิ่งเทียบกับพื้น
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 5617


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #10 on: August 13, 2012, 08:58:59 PM »

น่าจะอัพภาพมีปัญหาอะครับ เพราะผมลองlog outดูก็จะมองไม่เห็นภาพ ไม่รู้ว่าเพราะอะไร หรือคุณ jail เห็นภาพแต่ผมพูดงง
ไม่เป็นไรครับช่างมันเถอะครับ

ต้องล็อกอินจึงจะเห็นภาพครับ  Grin
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
jali
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 658


« Reply #11 on: August 13, 2012, 09:30:25 PM »

จากที่อาจารย์อธิบาย แล้วถ้าเกิดเป็นข้อนี้ หละครับ  ถ้าออกแรง F=  9N แล้ว A จะหยุดนิ่งด้วยแรงต้านจากพื้นล้วนล้วน เพราะBรู้ว่าถ้ามันออกแรงต้านไป Aจะไม่หยุดนิ่งเทียบกับB เพราะBจะเคลื่อนที่โดยAจะไม่เคลื่อนไปด้วย(เพราะพื้นก็จะต้านให้Aอยู่นิ่งเทียบกับพื้นเช่นกัน)    เข้าใจแบบนี้ถูกไหมครับ
ตอนแรกก็ไม่เข้าใจที่คุณพูดแหละครับแต่พอลองกลับไปคิดมา
ถ้าเรายึดถือตามที่อธิบายไว้ข้างบนจะเห็นว่าแรงเสียดทานสถิตย์สูงสุดที่aทำต่อbมีค่ามากกว่าแรงอื่นๆ(เพราะแรงบนbคือ0นี่ไม่นับแรงเสียดทาน)
นี่บ่งเราว่าbไม่ไถลสัมพัทธ์กับaคือมีความเร่งเท่ากัน
แต่แรงที่ทำบนaไม่ถึงแรงสถิตย์สูงสุดนี่ทำให้ความเร่งของระบบเป็นศูนย์aกับbจึงอยู่นิ่งครับ
Logged
tissue
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 56


« Reply #12 on: August 14, 2012, 06:20:53 PM »

เอาโจทย์มาจากไหนเหรอครับ เห็นเป็นรูปแบบนี้เยอะมากผมจะได้ไปหามาทำบ้าง  smitten
หนังสือของที่เรียนพิเศษกับพวกหนังสือรวมข้อสอบเก่าครับ
Logged
tissue
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 56


« Reply #13 on: August 14, 2012, 06:21:29 PM »

ขอบคุณครับเข้าใจแล้วครับ
Logged
mopyi
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 299


« Reply #14 on: August 14, 2012, 10:13:37 PM »

เอาโจทย์มาจากไหนเหรอครับ เห็นเป็นรูปแบบนี้เยอะมากผมจะได้ไปหามาทำบ้าง  smitten
หนังสือของที่เรียนพิเศษกับพวกหนังสือรวมข้อสอบเก่าครับ
ครับ ขอบคุณครับ  Smiley
Logged

Hitch your wagon to the star.
Pages: 1   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น