มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

สมัครสมาชิกฟรีเพื่อเห็นไฟล์แนบและดาวน์โหลดไฟล์ ขออภัยในความไม่สะดวก

ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

 
Advanced search

41147 Posts in 6137 Topics- by 7836 Members - Latest Member: ์Nick
Pages: 1 2 3 4 »   Go Down
Print
Author Topic: การชนในสัมพัทธภาพ  (Read 13780 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
gunnumb55545@gmail.com
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 96


« on: August 05, 2012, 09:41:10 AM »

ใช้สมการอะไรครับ จึงได้ว่า ผู้สังเกต B เห็นการชนเป็นดังรูปนี้ครับ ทำไม u'Bx=0 ทำไม u'By=-u0 (ใช้การแปลงแบบลอเรนซ์หรือปล่าว)
« Last Edit: August 08, 2012, 03:13:56 PM by gunnumb55545@gmail.com » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6270


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #1 on: August 05, 2012, 01:12:07 PM »

ทำไม ผู้สังเกต B เห็นการชนเป็นดังรูปนี้ครับ ทำไม u'Bx=0 ทำไม u'By=-u0 ทำไม v'Bx=0 ทำไม v'By=u0 ช่วยอธิบาย 5 ทำไมด้วยสมการทางคณิตศาสตร์ทีครับ

สถานการณ์เป็นอย่างไร ไม่ได้อธิบายมาให้ละเอียด  ถามมาแบบนี้คนอ่านจะรู้เรื่องไหมนี่

เดาว่านี่เป็นรูปการชนในสถานการณ์หนึ่ง ตอนที่จะแสดงว่าถ้าใช้นิยามโมเมนตัมแบบเดิม หลักอนุรักษ์โมเมนตัมจะใช้ไม่ได้


ต้องอธิบายด้วยสมการทางคณิตศาสตร์ด้วยหรือ

ดูรูป จะเห็นว่าแรงทีกระทำระหว่างทรงกลมสองลูกอยู่ในแนวเส้นตรงที่เชื่อมระหว่างจุดศูนย์กลาง ดังนั้นจะมีแรงทำในแนวนั้นเท่านั้น  ความเร็วในแนวอื่นจะไม่เปลี่ยน และสมมุติว่าการชนเป็นแบบยืดหยุ่น หลังชนแล้วความเร็วในแนวนี้จะกลับทิศทาง แต่มีขนาดเท่าเดิม
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
gunnumb55545@gmail.com
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 96


« Reply #2 on: August 08, 2012, 03:17:01 PM »

B ทำไมเห็นการชนเป็นดังรูป ช่วยใช้การแปลงแบบลอเรนซ์  แปลงให้ดูทีครับ
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6270


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #3 on: August 08, 2012, 03:24:56 PM »

B ทำไมเห็นการชนเป็นดังรูป ช่วยใช้การแปลงแบบลอเรนซ์  แปลงให้ดูทีครับ

เราต้องกำหนดโจทย์ตั้งต้นมาก่อนให้ชัดเจนว่าในกรอบตั้งต้นเดิมสถานการณ์เป็นอย่างไร ความเร็วของแต่ละก้อนเป็นอย่างไร แล้วอีกกรอบคือกรอบใด เคลื่อนที่สัมพัทธ์กับกรอบแรกอย่างไร  ไม่อย่างนั้นจะแปลงความเร็วได้อย่างไร
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
gunnumb55545@gmail.com
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 96


« Reply #4 on: August 08, 2012, 03:38:31 PM »

b เคลื่อนที่ด้วยความเร็วที่สูงมาก เข้าใกล้แสง ทำไม b จึงเห็นการชนไม่เหมือน h ซึ่งอยู่นิ่ง
« Last Edit: August 08, 2012, 03:42:08 PM by gunnumb55545@gmail.com » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6270


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #5 on: August 08, 2012, 04:18:42 PM »

จำได้แล้วมารูปมาจากไหน  Grin

ในเอกสารที่ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/pho/lnotes/lesson_specialrelativity.pdf หน้า 40 มีการแปลงแบบโลเร็นตซ์ให้ดูอยู่แล้ว  อ่านไม่เข้าใจตรงไหน หรืออย่างไร  coolsmiley

ป.ล. อย่าใช้คำว่า"เห็น"ในเรื่องพวกนี้ถ้าไม่ได้หมายความถึงการมองเห็นจริง ๆ  ให้ใช้คำว่า"วัดได้"แทน
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
gunnumb55545@gmail.com
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 96


« Reply #6 on: August 08, 2012, 07:43:18 PM »

ผมเข้าใจถึงตอนที่ h วัดการชนได้ดังรูปสมมาตร แต่ผมไม่เข้าใจถึงตอนที่ b วัดการชน (อยู่ดีๆรูปก็โผล่ขึ้นมา)ไม่เข้าใจที่มาของรูปที่bวัดได้ ช่วยอธิบายที่มาทีครับ
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6270


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #7 on: August 08, 2012, 08:03:56 PM »

ผู้สังเกต B โยนบอลของเขาลงมาตามแกน Y ของเขา ดังนั้นความเร็วของลูกบอลตามแกน X ของเขาเป็นศูนย์ u^{\prime}_{Bx} = 0 และตามแกน Y เป็น u^{\prime}_{By} = -u_0  ในรูปจึงแสดงลูกบอลของเขาเคลื่อนที่ลงในแนวดิ่ง

สำหรับลูกบอล A ผู้สังเกตต้องเห็นว่าลูกบอลมีส่วนประกอบความเร็วในแกน X ด้วย เพราะผู้สังเกต A มีความเร็วสัมพัทธ์กับผู้สังเกต B ตามแกน X  ดังนั้นลูกบอลจึงมีทิศทางการเคลื่อนที่เป็นมุมเฉียงดังรูป  ส่วนหลังการชน ลูกบอลต้องกระดอนออกไปด้วยมุมสะท้อนเท่ากับมุมตกกระทบ เพราะการชนเป็นแบบยืดหยุ่นสมบูรณ์ และไม่มีลูกบอลไม่ได้มีการหมุนใด ๆ  ภาพจึงเป็นแบบสมมาตรดังที่วาด
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
gunnumb55545@gmail.com
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 96


« Reply #8 on: August 09, 2012, 03:06:09 PM »

ช่วยอธิบายรูปข้างล่างทีครับ
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6270


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #9 on: August 09, 2012, 03:10:41 PM »

ช่วยอธิบายรูปข้างล่างทีครับ
อธิบายไปแล้วข้างบน  กลับไปอ่านดี ๆ  coolsmiley
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
gunnumb55545@gmail.com
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 96


« Reply #10 on: August 09, 2012, 03:16:44 PM »

ข้างบนไม่เกี่ยวกับ H เลยครับ
Logged
gunnumb55545@gmail.com
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 96


« Reply #11 on: August 09, 2012, 03:32:57 PM »

หน้า 38  H วัดการชนได้อย่างสมมาตร โดย H อยู่นิ่ง AและBเคลื่อนที่ด้วยความเร็วV ส่วนหน้า 39 ท่อนบน B อยู่นิ่ง A เคลื่อนที่ด้วยความเร็วV ทั้ง2หน้าไม่เกี่ยวข้องกันหรือว่าBในหน้า39เคลื่อนที่ด้วยความเร็วVเหมือนในหน้า38
Logged
gunnumb55545@gmail.com
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 96


« Reply #12 on: August 09, 2012, 03:46:25 PM »

ตกลงหน้า38, 39 มันเกี่ยวข้องกันไหมหรือว่าBในหน้า38เคลื่อนBในหน้า39ไม่เคลื่อนที่ (Bหมายถึงคนไม่ใช่ลูกบอล)
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6270


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #13 on: August 09, 2012, 04:41:50 PM »

ให้ลืมคนกลาง H ไปเลยก็ได้  เอาเป็นว่ามี A และ B สองคน เคลื่อนที่เข้าหากัน แล้วโยนลูกบอลให้ชนกัน  ทั้งสองคนนี่เก่งมาก พวกเขาโยนให้ลูกบอลชนกันดังในรูป โดยที่เหตุการณ์มีความสมมาตรกันในทั้งสองกรอบ  นี่เป็นเหตุการณ์สมมุติว่าเกิดขึ้น  แล้วเขาพิจารณาว่าถ้ามันเป็นอย่างนี้แล้ว  จากการแปลงโลเร็นต์ซ และการใช้นิยามโมเมนตัมเชิงเส้นเดิม ถ้าโมเมนตัมเชิงเส้นคงตัวในกรอบหนึ่ง มันจะไม่คงตัวในอีกกรอบหนึ่ง   ทำให้ต้องมีการนิยามโมเมนตัมเชิงเส้นใหม่ เพื่อให้ได้ปริมาณโมเมนตัมเชิงเส้นที่คงตัวในทั้งสองกรอบ  นี่เป็นที่มาของนิยามโมเมนตัมเชิงเส้นสัมพัทธภาพ

สรุปก็คือ การที่การชนมันเป็นแบบที่วาดในรูป ก็เพราะว่าเขาเลือกให้เหตุการณ์มันเป็นเช่นนั้น  การแปลงโลเร็นต์ซใช้ในตอนหลังเมื่อพิจารณาการอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงเส้น   coolsmiley
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
gunnumb55545@gmail.com
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 96


« Reply #14 on: August 11, 2012, 01:18:20 PM »

สมมติว่า a อยู่นิ่ง b เคลื่อนที่ด้วยความเร็วVสัมพัทธ์กับa โดย a โยนลูกบอลไปในทิศ+yด้วยความเร็วu0และbโยนลูกบอลไปในทิศ-yด้วยความเร็วu0ทั้งคู่เก่งมากโยนลูกบอลได้ดังภาพ
Logged
Pages: 1 2 3 4 »   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น