It is GOL
neutrino
Offline
Posts: 337
|
 |
« Reply #15 on: July 10, 2011, 11:55:09 AM » |
|
อืมม...ทีแรกสร้างผิด เพราะเราพิสูจน์ไม่ได้ว่ารูปที่ผมสร้างทีแรก สนามไฟฟ้ามันเป็นศูนย์ทุกแห่ง สรุปคือถ้าสร้างในเนื้อตัวนำ เราจะได้  ทั้งสองแผ่น (ด้านที่อยู่ใกล้แผ่น A เท่านั้น อีกด้านเนื่องจากมันต่อสายดิน จึงไม่มีประจุใดๆ เหลืออยู่แล้ว)...(เห็นมั้ย ต้องได้รับการฟื้นฟูอย่างเร่งด่วน) แนะนำว่า ลองสร้างผิว Gaussian แบบในรูปดูครับ (ในรูป เรามองว่าแผ่นตัวนำมีขนาดนะครับ สีแดง น้ำเงิน และแดง ก็คือแผ่นตัวนำแผ่น บน กลาง และล่าง ตามลำดับครับ, ผิว Gaussian มีสีดำครับ) แล้วหลังจากนั้น ลองใช้นิยามที่ว่า ตัวนำที่ต่อสายดิน จะมีศักย์ไฟฟ้าเป็น 0 ครับ  แต่ผมว่า ตัวนำที่ต่อสายดินแล้วมีตัวนำมีประจุอีกตัวคอยเหนี่ยวนำอยู่ อาจไม่ต้องมีศักย์เป็น 0 ก็ได้ (รึปล่าว?) ถ้าลองนึกถึงวิธีทำให้ตัวนำมีประจุโดยการเอาตัวนำอีกตัวมาเหนี่ยวนำแล้วต่อสายดิน ส่วนในข้อแรก ผมคิดว่า การเพิ่มอีกแผ่นเข้ามามันก็ไม่เกี่ยวอะไรอยู่แล้ว เพราะ สนามไฟฟ้าสิ้นสุดแค่ 2 แผ่นที่ขนาบข้างในรูปพี่ตัง
|
|
|
Logged
|
It is GOL coming !!! ผมจะเอาชนะความไม่รู้ให้ได้!!
|
|
|
Tangg
neutrino
Offline
Posts: 198
|
 |
« Reply #16 on: July 10, 2011, 12:15:26 PM » |
|
อืมม...ทีแรกสร้างผิด เพราะเราพิสูจน์ไม่ได้ว่ารูปที่ผมสร้างทีแรก สนามไฟฟ้ามันเป็นศูนย์ทุกแห่ง สรุปคือถ้าสร้างในเนื้อตัวนำ เราจะได้  ทั้งสองแผ่น (ด้านที่อยู่ใกล้แผ่น A เท่านั้น อีกด้านเนื่องจากมันต่อสายดิน จึงไม่มีประจุใดๆ เหลืออยู่แล้ว)...(เห็นมั้ย ต้องได้รับการฟื้นฟูอย่างเร่งด่วน) แนะนำว่า ลองสร้างผิว Gaussian แบบในรูปดูครับ (ในรูป เรามองว่าแผ่นตัวนำมีขนาดนะครับ สีแดง น้ำเงิน และแดง ก็คือแผ่นตัวนำแผ่น บน กลาง และล่าง ตามลำดับครับ, ผิว Gaussian มีสีดำครับ) แล้วหลังจากนั้น ลองใช้นิยามที่ว่า ตัวนำที่ต่อสายดิน จะมีศักย์ไฟฟ้าเป็น 0 ครับ  แต่ผมว่า ตัวนำที่ต่อสายดินแล้วมีตัวนำมีประจุอีกตัวคอยเหนี่ยวนำอยู่ อาจไม่ต้องมีศักย์เป็น 0 ก็ได้ (รึปล่าว?) ถ้าลองนึกถึงวิธีทำให้ตัวนำมีประจุโดยการเอาตัวนำอีกตัวมาเหนี่ยวนำแล้วต่อสายดิน ส่วนในข้อแรก ผมคิดว่า การเพิ่มอีกแผ่นเข้ามามันก็ไม่เกี่ยวอะไรอยู่แล้ว เพราะ สนามไฟฟ้าสิ้นสุดแค่ 2 แผ่นที่ขนาบข้างในรูปพี่ตัง ตัวนำที่ต่อสายดิน ศักย์ไฟฟ้าเป็น 0 อย่างแน่นอนเสมอ แล้ว เราบอกว่า สนามไฟฟ้าในตัวนำก็เป็น 0 ด้วย ดังนั้น Flux ไฟฟ้าที่พุ่งผ่านผิว Gaussian จึงเป็น 0 ด้วย
|
|
|
Logged
|
|
|
|
It is GOL
neutrino
Offline
Posts: 337
|
 |
« Reply #17 on: July 10, 2011, 01:27:18 PM » |
|
ขอบคุณครับ 
|
|
|
Logged
|
It is GOL coming !!! ผมจะเอาชนะความไม่รู้ให้ได้!!
|
|
|
ampan
|
 |
« Reply #18 on: July 10, 2011, 07:48:54 PM » |
|
เพื่อความสนุกสนานจะเพิ่ม ความสนุกต่อไป จากรูป เราบอกว่า เอาแผ่น A, B ซึ่งแผ่น A, B ไม่มีประจุสะสมอยู่มาต่อกับแบตเตอรี่ที่มีค่าอีเอ็มเอฟ V ดังรูป แล้วสอดแผ่น C ซึ่งมีความแน่นประจุ  จงหาว่า ความหนาแน่นประจุบนแผ่น A , B จะมีค่าเป็นเท่าใด
|
|
« Last Edit: July 10, 2011, 10:20:38 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
|
|
|
Tangg
neutrino
Offline
Posts: 198
|
 |
« Reply #19 on: July 11, 2011, 12:56:35 AM » |
|
เพื่อความสนุกสนานจะเพิ่ม ความสนุกต่อไป จากรูป เราบอกว่า เอาแผ่น A, B ซึ่งแผ่น A, B ไม่มีประจุสะสมอยู่มาต่อกับแบตเตอรี่ที่มีค่าอีเอ็มเอฟ V ดังรูป แล้วสอดแผ่น C ซึ่งมีความแน่นประจุ  จงหาว่า ความหนาแน่นประจุบนแผ่น A , B จะมีค่าเป็นเท่าใด ใช้หลักการเดียวกันกับข้อที่แล้วเลยครับ สร้างผิว Gaussian แบบเดิม , สนามไฟฟ้าในตัวนำเป็น 0 , ศักย์ไฟฟ้าที่ตัวนำเป็น 0, ใช้นิยามของความต่างศักย์คือ  ครับ  แต่ถ้าจะให้ดูยากกว่านี้ แทนที่จะบอกว่า "เอาแผ่น C มาใส่" น่าจะเป็น "เอาประจุ Q มาใส่" แทนนะครับ 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ampan
|
 |
« Reply #20 on: July 11, 2011, 08:58:50 AM » |
|
... แต่ถ้าจะให้ดูยากกว่านี้ แทนที่จะบอกว่า "เอาแผ่น C มาใส่" น่าจะเป็น "เอาประจุ Q มาใส่" แทนนะครับ  หมายถึงจุดประจุ Q เหรอ ? ว่าแต่ ใครก็ได้ เฉลย แบบเขียนคำตอบ+วิธีให้ด้วยจะดีมาก เพราะว่า ผม ไม่อยากพิมพ์สมการ 
|
|
|
Logged
|
Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
|
|
|
Tangg
neutrino
Offline
Posts: 198
|
 |
« Reply #21 on: July 11, 2011, 01:11:09 PM » |
|
... แต่ถ้าจะให้ดูยากกว่านี้ แทนที่จะบอกว่า "เอาแผ่น C มาใส่" น่าจะเป็น "เอาประจุ Q มาใส่" แทนนะครับ  หมายถึงจุดประจุ Q เหรอ ? ว่าแต่ ใครก็ได้ เฉลย แบบเขียนคำตอบ+วิธีให้ด้วยจะดีมาก เพราะว่า ผม ไม่อยากพิมพ์สมการ  ครับ จุดประจุ Q นั่นแหละครับ เดี๋ยวรอให้น้องๆลองมาทำดูดีกว่าครับ 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ampan
|
 |
« Reply #22 on: July 12, 2011, 09:42:21 PM » |
|
... เดี๋ยวรอให้น้องๆลองมาทำดูดีกว่าครับ  น้องๆ หาย เพราะอะไรเหรอ หรือว่า มันควรไปอยู่ใน โจทย์ของสอวน. ถึงมีคนมาทำ ??
|
|
|
Logged
|
Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
|
|
|
It is GOL
neutrino
Offline
Posts: 337
|
 |
« Reply #23 on: July 15, 2011, 01:59:40 PM » |
|
... เดี๋ยวรอให้น้องๆลองมาทำดูดีกว่าครับ  น้องๆ หาย เพราะอะไรเหรอ หรือว่า มันควรไปอยู่ใน โจทย์ของสอวน. ถึงมีคนมาทำ ?? แหะๆ เพิ่งเข้ามาครั้งแรกในรอบหลายวันครับ ผมให้ บนแผ่น A,B ความหนาแน่น  ตามลำดับ จากกฎของเกาส์ เราจึงได้  ความต่างศักย์จาก A ไป B เกิดจาก A ไป C รวมกับ C ไป B  ที่เป็นเครื่องหมายลบ เพราะระลึกว่า  เป็นลบ  ได้   ... Ans.
|
|
|
Logged
|
It is GOL coming !!! ผมจะเอาชนะความไม่รู้ให้ได้!!
|
|
|
ampan
|
 |
« Reply #24 on: July 15, 2011, 04:17:48 PM » |
|
... ความต่างศักย์จาก A ไป B เกิดจาก A ไป C รวมกับ C ไป B  ที่เป็นเครื่องหมายลบ เพราะระลึกว่า  เป็นลบ  ได้ ... ขอแบบละเอียดได้ไหม เพราะ ความต่างศักย์ นะ มันไม่มีความเกี่ยวข้องกับ  เลยเหรอ ??
|
|
|
Logged
|
Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
|
|
|
Tangg
neutrino
Offline
Posts: 198
|
 |
« Reply #25 on: July 15, 2011, 10:13:33 PM » |
|
... เดี๋ยวรอให้น้องๆลองมาทำดูดีกว่าครับ  น้องๆ หาย เพราะอะไรเหรอ หรือว่า มันควรไปอยู่ใน โจทย์ของสอวน. ถึงมีคนมาทำ ?? แหะๆ เพิ่งเข้ามาครั้งแรกในรอบหลายวันครับ ผมให้ บนแผ่น A,B ความหนาแน่น  ตามลำดับ จากกฎของเกาส์ เราจึงได้  ความต่างศักย์จาก A ไป B เกิดจาก A ไป C รวมกับ C ไป B  ที่เป็นเครื่องหมายลบ เพราะระลึกว่า  เป็นลบ  ได้   ... Ans.ยังไม่ถูกนะครับ ลองทำดูใหม่ ให้ใช้ "นิยาม" ของศักย์ไฟฟ้า แล้วใช้ ศักย์ไฟฟ้าบนแผ่นตัวนำที่ต่อสายดิน มีค่าเป็น 0 ครับ 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
It is GOL
neutrino
Offline
Posts: 337
|
 |
« Reply #26 on: July 16, 2011, 08:35:00 PM » |
|
1.ข้อนี้มันไม่ได้ต่อสายดินไม่ใช่เหรอครับ  2.มันเกี่ยวกันกับ  ในสมการแรกครับ ถ้าเราสร้างผิวเกาส์เซียนแบบพี่ตังที่ rep 14 โดยสร้างทีละคู่ A-C, C-B แล้วสนามไฟฟ้าตั้งฉากพื้นผิวทุกจุดก็จะเป็น 0 แล้วหาความหนาแน่นประจุบนแต่ละผิวของแผ่น C ออกมา ทีนี้ ถ้าเราพิจารณาว่าประจุต้องอนุรักษ์ เราจะได้ว่า ความหนาแน่นประจุบนแผ่น C (รวมกัน 2 ด้าน) ก็คือเอาความหนาแน่นแต่ละด้านมาบวกกัน ก็จะได้เท่ากับ  จึงได้สมการที่ 1 (สมการที่ 1 ตอนที่ผมแสดงวิธีทำ) ขึ้นมา งงมั้ยนี่ 
|
|
« Last Edit: July 16, 2011, 08:37:21 PM by It is GOL »
|
Logged
|
It is GOL coming !!! ผมจะเอาชนะความไม่รู้ให้ได้!!
|
|
|
ampan
|
 |
« Reply #27 on: July 16, 2011, 09:19:58 PM » |
|
... จากกฎของเกาส์ เราจึงได้  ความต่างศักย์จาก A ไป B เกิดจาก A ไป C รวมกับ C ไป B  ที่เป็นเครื่องหมายลบ เพราะระลึกว่า  เป็นลบ ... ความหนาแน่นรวมนะ ผมไม่สงสัย แต่ สงสัยว่า สนามไฟฟ้า ระหว่างแผ่น นะ ทำไมถึง ไม่เกี่ยวข้อง กับ
|
|
|
Logged
|
Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
|
|
|
It is GOL
neutrino
Offline
Posts: 337
|
 |
« Reply #28 on: July 17, 2011, 12:50:39 AM » |
|
หมายถึงยังไงครับ หรือว่าหมายถึง "ทำไมสนามไฟฟ้าระหว่างแผ่นคู่ด้านซ้าย (A C) ถึงไม่รวมสนามไฟฟ้าจากประจุบนผิวด้านขวาของแผ่น C" อย่างนี้หรือเปล่าครับ
ปล.รบกวนทำออกมาเป็นสมการ + แนวคิดได้มั้ยครับ
|
|
|
Logged
|
It is GOL coming !!! ผมจะเอาชนะความไม่รู้ให้ได้!!
|
|
|
|