มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

สมัครสมาชิกฟรีเพื่อเห็นไฟล์แนบและดาวน์โหลดไฟล์ ขออภัยในความไม่สะดวก

ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

 
Advanced search

41140 Posts in 6136 Topics- by 7783 Members - Latest Member: bsawanya
mPEC Forumถามโจทย์ปัญหาถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ถามโจทย์เรื่องอนุภาคที่สั่นเเละหมุน จากข้อสอบ APhO 2010 ข้อ 1 Part A ข้อ b
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Down
Print
Author Topic: ถามโจทย์เรื่องอนุภาคที่สั่นเเละหมุน จากข้อสอบ APhO 2010 ข้อ 1 Part A ข้อ b  (Read 17901 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6265


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #30 on: May 23, 2010, 08:38:50 AM »

...
เเละผมยังงว่า1.ทำไมโมเมนตัมเชิงมุมถึงอนุรักษ์มันน่าจะเกิดทอร์กตอนที่ถูกชนรึเปล่า idiot2
                   2.จุดC.m.ในโจทย์มันอยู่นิ่งกับที่รึเปล่าครับ

1. ระบบคืออะไร หลังการชนมีทอร์กภายนอกจากแรงภายนอกทำต่อระบบหรือไม่
2. หลังการชนมีแรงภายนอกทำต่อระบบหรือไม่  หลังชนทันทีโมเมนตัมเชิงเส้นของระบบมีค่าเท่าใด นิยามโมเมนตัมเชิงเส้นของระบบคืออะไร

ความรู้พื้นฐาน ๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
peem
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 184


« Reply #31 on: May 23, 2010, 08:45:09 AM »

(m_{A}+m_{B})V_{cm}=m_{A}V_{A}
ซึ่งหมายความว่าV_{cm}คงที่ซึ่งไม่ได้เเปลว่าจุดศก.มวลอยู่นิ่งใช่มั้ยครับ
« Last Edit: May 23, 2010, 08:48:16 AM by peem » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6265


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #32 on: May 23, 2010, 08:50:01 AM »

...
ซึ่งหมายความว่าV_{cm}คงที่ซึ่งไม่ได้เเปลว่าจุดศก.มวลอยู่นิ่งใช่มั้ยครับ

ถามทำไม ไม่มีความมั่นใจในเหตุผลเลยหรือ  knuppel2
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
peem
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 184


« Reply #33 on: May 23, 2010, 08:52:31 AM »

งั้นที่ผมทำตอนใช้หลักอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมก็ผิดต้องเพิ่มพจน์
R_{cm}\times MV_{cm}
ใช่มั้ยครับซึ่ง
R_{cm}=[M_{A}R_{A}+M_{B}R_{B}]/M_{A}+M_{B}
« Last Edit: May 23, 2010, 08:58:02 AM by peem » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6265


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #34 on: May 23, 2010, 08:57:19 AM »

งั้นที่ผมทำตอนใช้หลักอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมก็ผิดต้องเพิ่มพจน์
R_{cm}\times MV_{cm}
ใช่มั้ยครับ

ไม่รู้ว่าทำอะไรอยู่ เดาใจไม่ถูก ที่ทำมาไม่มีคำบรรยายว่าคิดอะไร ใช้หลักอะไร  idiot2
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
peem
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 184


« Reply #35 on: May 23, 2010, 09:01:37 AM »

1.ตอนเเรกผมก็ใช้หลักอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมตอนหลังชนทันทีกับตอนสปริงยืดมากสุดซึ่งมันจะติดพจน์ความเร็วของ เอ ซึ่งก็หาได้จากโมเมนตัมที่โจทย์ให้ เเละพจน์  r_{A} ก็หาจากหลักว่า
m_{A}\omega ^2r_{A}=m_{B}\omega ^2r_{B}=m_{B}\omega ^2[r_{A}-d_{0}]
2.ใช้หลักอนุรักษ์พลังงานตอนหลังชนทันทีกับตอนสปริงยืดมากสุดครับ Grin
« Last Edit: May 23, 2010, 04:15:12 PM by peem » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6265


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #36 on: May 23, 2010, 09:05:32 AM »

1.ตอนเเรกผมก็ใช้หลักอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมตอนหลังชนทันทีกับตอนสปริงยืดมากสุดซึ่งมันจะติดพจน์ความเร็วของ เอ ซึ่งก็หาได้จากโมเมนตัมที่โจทย์ให้
2.ใช้หลักอนุรักษ์พลังงานตอนหลังชนทันทีกับตอนสปริงยืดมากสุดครับ Grin

ให้คิดโมเมนตัมเชิงมุมรอบจุดศูนย์กลางมวล แล้วชีวิตจะสดใส  Grin
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
peem
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 184


« Reply #37 on: May 23, 2010, 09:09:53 AM »

 \vec L = \vec R_{cm} \times M\vec V_{cm} + \vec r \times \mu \vec v
สมการที่อาจารย์เคยบอกใช่มั้ยครับซึ่งหา R_{cm} จาก
R_{cm}=[M_{A}R_{A}+M_{B}R_{B}]/M_{A}+M_{B}

« Last Edit: May 23, 2010, 09:11:45 AM by peem » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6265


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #38 on: May 23, 2010, 09:12:42 AM »

\vec L = \vec R_{cm} \times M\vec V_{cm} + \vec r \times \mu \vec v
สมการที่อาจารย์เคยบอกใช่มั้ยครับซึ่งหา R_{cm} จาก
R_{cm}=[M_{A}R_{A}+M_{B}R_{B}]/M_{A}+M_{B}



...
ที่จริงเราถามเร็วเกินไป ไม่เกิดผลดีต่อตัวเอง  Shame on you
ถามตัวเองว่าต้องการอะไร  ต้องการรู้คำตอบ หรือว่าต้องการทำเองเป็น
อยากทำเองเป็นต้องพยายาม ๆๆๆๆๆ คิดแล้วคิดอีก คิดไม่ออกก็ไปเดินเล่น ทำอย่างอื่น แล้วกลับมาคิดใหม่ คิดหลายแง่มุม นึกภาพสถานการณ์ คิด ๆ คิดนาน ๆๆๆๆ   นี่เพิ่งแนะไปไม่กี่นาทีเอง ถามแล้ว  knuppel2 knuppel2 knuppel2

 tickedoff tickedoff tickedoff
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
peem
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 184


« Reply #39 on: May 23, 2010, 09:28:26 AM »

อาจารย์ครับผมอยากรู้ว่าที่ผมทำมามันผิดเฉพาะตรงโมเมนตัมเชิงมุมมรึเปล่าหรือว่าผิดตรงส่วนไหนอีกผมจะได้ไปเเก้ถูก idiot2
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6265


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #40 on: May 23, 2010, 09:33:01 AM »

อาจารย์ครับผมอยากรู้ว่าที่ผมทำมามันผิดเฉพาะตรงโมเมนตัมเชิงมุมมรึเปล่าหรือว่าผิดตรงส่วนไหนอีกผมจะได้ไปเเก้ถูก idiot2

คิดเอง หาเอง ตรงนี้แหละยาก ตรงที่หาที่ผิดของตัวเอง 555  2funny 2funny 2funny
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
Well
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 15


« Reply #41 on: May 23, 2010, 10:08:15 AM »

...
ให้คิดโมเมนตัมเชิงมุมรอบจุดศูนย์กลางมวล แล้วชีวิตจะสดใส  Grin
ความเร็วที่ใช้ก็ต้องเป็นความเร็วเทียบกับCMใช่ไหมครับ

ถ้าใช้กฎอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมระหว่างการชน ต้องคิดเทียบCMของระบบ3อนุภาคหรือเปล่่าครับ(โจทย์นี้เขาทำโดยใช้จุดอ้างอิงเป็นCMของมวลที่ถูกชน และใช้ความเร็วเทียบพื้น) http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,3763.0.html กลศาสตร์ ข้อ4
« Last Edit: May 23, 2010, 10:34:52 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6265


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #42 on: May 23, 2010, 10:39:35 AM »

...
ให้คิดโมเมนตัมเชิงมุมรอบจุดศูนย์กลางมวล แล้วชีวิตจะสดใส  Grin
ความเร็วที่ใช้ก็ต้องเป็นความเร็วเทียบกับCMใช่ไหมครับ

ถ้าใช้กฎอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมระหว่างการชน ต้องคิดเทียบCMของระบบ3อนุภาคหรือเปล่่าครับ(โจทย์นี้เขาทำโดยใช้จุดอ้างอิงเป็นCMของมวลที่ถูกชน และใช้ความเร็วเทียบพื้น) http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,3763.0.html กลศาสตร์ ข้อ4

ในปัญหาข้อนี้ กฎอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมใช้กับระบบสองอนุภาค A, B หลังชนพอดี กับตอนที่สปริงยืดมากที่สุด  มีแค่สองอนุภาคในระบบเท่านั้น   coolsmiley
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
peem
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 184


« Reply #43 on: May 23, 2010, 10:59:14 AM »

เนื่องจากความเร็วศก.มวลคงที่เลือกกรอบอ้างอิงเฉื่อยที่มีจุดศก.มวลเป็นจุดกำเนิด
เเละเนื่องจากหลังจากการชนไม่มีเเรงภายนอกกระทำระบบใช้หลักอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมรอบศก.มวล
rV\mu =m_{A}V_{A}r_{A}\sin \phi  .........[1]
เเละ r_{A}= d_{0}/2
Q=[P^2_{1}-P^2_{2}]/2m-1/2m_{A}V^2_{A}  .............[2]        
เมื่อQคือผลต่างของพลังงานจลน์ก่อนกระเจิง-หลังกระเจิง
ต่อไปก็ใช้หลักอนุรักษ์พลังงานกลระหว่างหลังชนทันทีกับตอนยืดมากสุด
1/2\mu V^2+1/2k[r-d_{0}]^2+1/2\mu [\frac{dr}{d t}]^2=1/2m_{A}V^2_{A}= เนื่องจากความเร็วศูนย์กลางมวลคงที่จึงไม่พิจารณาพลังงานจลน์ของ ศก.มวล
ผมไม่เเน่ใจว่า \frac{dr}{d t}=0 รึเปล่าเเต่ผมว่าน่าจะใช้เพราะที่ตน.นั้นสปริงยืดสุด( r_{max} )  Grin
ผมไม่รู้ว่าทำถูกยังครับรบกวนชี้เเนะด้วยครับ icon adore icon adore icon adore
« Last Edit: May 23, 2010, 11:23:08 AM by peem » Logged
Well
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 15


« Reply #44 on: May 23, 2010, 12:55:29 PM »

....

ในปัญหาข้อนี้ กฎอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมใช้กับระบบสองอนุภาค A, B หลังชนพอดี กับตอนที่สปริงยืดมากที่สุด  มีแค่สองอนุภาคในระบบเท่านั้น   coolsmiley
แล้วถ้าข้อนี้ละครับ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,3763.0.html กลศาสตร์ ข้อ4  วิธีที่เขาทำถูกหรือเปล่า(ใช้ความเร็วเทียบพื้น(ซึ่งควรเทียบกับCMระบบ) และใช้กฎอนุรักษ์โมเมนตัมเชิงมุมที่ CM ของวัตถุที่ถูกชน (ซึ่งควรเป็นCMระบบ)) idiot2
« Last Edit: May 23, 2010, 03:56:18 PM by Well » Logged
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น