ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก
Did you miss your activation email?

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

...

เสรีภาพทางการศึกษาคือหัวใจของการศึกษาที่แท้จริง

คนแรกที่ควรได้รับการศึกษาคือผู้ให้การศึกษา

mPEC on Facebook

IPhO 2011 on Facebook

IPhO 2011

Further Academy
 
Advanced search

37975 Posts in 5626 Topics- by 4057 Members - Latest Member: elevatorthailand
Pages: 1   Go Down
Print
Author Topic: กราฟ กราฟ และ ก็กราฟ  (Read 8145 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
FURBYSG
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 68

We plant seeds of doubt to crop harvests of wisdom


« on: October 28, 2005, 08:56:55 PM »

ผมคิดว่าเพื่อนๆ คงพอจะเคยใช้พวกโปรแกรมพล็อตกราฟกันมาบ้างแล้วนะครับ
โปรแกรมพวกนี้ผมเริ่มใช้ตอนอยู่ค่ายครับ ผมคิดว่ามันก็ทำงานเหมือนคนถึกๆ คนนึงที่แทนค่าdomainที่เป็นจำนวนจริงจำนวนมาก
แล้วก็หาrangeมาพล็อตให้เราๆท่านๆได้เห็นเป้นรูปกราฟกัน
แล้วถ้ากราฟของผมมีความไม่ต่อเนื่องหละครับ(ex. y=(x^2-4)/(x-2))
มันก็จะพล็อตแล้วเว้นช่องวางตรงนั้นไว้(หรือแบบอื่นแล้วแต่กราฟนั้น)
แต่ถ้าผมจะพล็อตเองด้วยมือหละครับโดยมีข้อแม้ว่า
จะไม่พิจารณาแบบเงื่อนไขเลย(คือแทนตรงๆ คิดเลขตรง แล้วจุดลงกระดาษกราฟ)
ผมก็คงสร้างตารางแล้วสุ่มค่าxเพื่อหาค่าy 
แต่ (ที่พูดมาต้นๆมันน้ำล้วนๆ จะถามจิงๆจากตรงนี้งับ Tongue) ถ้าผมเกิดไม่แทนค่าx=2ขึ้นมาหละครับ
ก็จะกลายเป้นผมได้เส้นตรงที่มีความต่อเนื่องไปเลย  ซึ่งผิด (ผมคิดว่าการทำแบบนี้เรียกว่าอุปนัยอะ คือสุ่มหลายๆครั้งจนเชื่อว่าได้หลักการมาบางอย่างที่เชื่อว่าเป้นจริง)ที่อยากรู้คือ ต้องแทนค่าจุดมากแค่ไหนจิงเชื่อได้ว่าจิง
(สำหรับคอมเรื่องนี้จะไม่มีปัญหาเท่าไหร่เพราะมันถึกครับ ค่าdomainที่เลือกแทบจะเป้นRจริงๆเลย)
Logged
FURBYSG
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 68

We plant seeds of doubt to crop harvests of wisdom


« Reply #1 on: October 28, 2005, 09:02:10 PM »

คือผมดูอุปนัยว่ามันเป้นการทดลองแบบนึงอะครับ ซึ่งผลการทดลองอาจจะถูกหรือผิดก็ได้ถ้ามีเหตุผลใหม่มาแย้งซึ่งดีกว่าและสมเหตุสมผลกว่า
แล้วอุปนัยมันจะเชื่อถือได้มากน้อยแค่ไหนอะครับ(คือเคยเถียงกะเพื่อนและมันบอกว่ามีทฤษฎีบทช่วยผมได้แต่... มันลืมชื่อไปแล้ว Cry)
Logged
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #2 on: October 29, 2005, 06:02:37 AM »

ขอมั่วตอบดังนี้ เพราะผมไม่เก่ง เลข
ข้อที่หนึ่ง  y=\frac{x^2-4}{x-2}  y = x+2 ,x \neq 2� ซึ่งเราไม่ได้ทำอะไรผิดในแง่คณิตศาสตร์ มันบอกเราว่าเป็นเส้นตรงแน่ๆ แต่ไม่มีค่าให้ที่  x = 2 นะ ก็เท่านั้น
ข้อที่สอง อุปนัย คืออะไร ถ้าไม่ผิดเรื่องกัน คือ การอุปนัยทางคณิตศาสตร์ ใช่ม่ะ คือ เราบอกว่า ถ้า อันแรก เป็นจริง อันที่�  k เป็นจริงแล้วอัน  k+1 ก็ยังเป็นจริง แล้วอันที่  n ก็คงจะจริง ในแง่นี้ มันเป็นดังภาพในสมองแบบนี้ ว่า ถ้าเรามีโดมิโน ซึ่งเรียงต่อกัน มมากมาย ไป ถ้าเราเชื่อว่า อันแรกมันล้ม แล้วทำให้อันอื่นๆ ล้ม ตามไป เราก็ไปเช็คว่า ไอ้อันที่ อยู่ระหว่าง นะล้มลงไหม ถ้าล้ม เราก็เชื่อว่า มันยังคงจะล้มกันไปเรื่อยๆ� ซึ่งผมเอง คิดว่า มันเป็นการเช็ค สมมติฐานทางคณิตศาสตร์ ซึ่งเราไม่มีปัญหามันออกมาตรงๆ แต่ดูแล้วมีแนวโน้ม ว่า มันน่าจะเป็นตามนี้
ผิดหรือไม่ ผมไม่ไทราบ ผมเขียนจากความเข้าใจที่ไม่ทราบว่าผิดไหม� icon adore
Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
psaipetc
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 646


kostuff.blogspot.com


WWW
« Reply #3 on: October 30, 2005, 08:49:15 PM »

ก่อนจะวาดกราฟ y = f(x) ด้วยมือ ควรทำอย่างนี้ก่อน

1. ดูว่ากราำฟเกิดจากการเลื่อนในแนว x, y หรือเปล่าคือสามารถเขียนในรูป� (y-b) = g(x-a) หรือเปล่า ถ้าใช่ รูปกราฟจะเหมือน y = g(x) แต่จุด (0,0) จะถูกเลื่อนไป (a,b)
2. ดูว่ากราฟมี symmetry อย่างไร เช่น f(x) = f(-x) หรือเปล่า� f(x) = -f(-x) หรือเปล่า
3. ดูว่าค่า x ใดทำให้� y = 0 หรือ = infinity บ้าง
4. ดูว่าถ้า ค่า x มีค่ามากๆ หรือน้อยๆ (x = +infinity หรือ - infinity) แล้ว f(x) มีการเติบโต หรือมีค่าประมาณเท่าไร
5. ดูว่า y=f(x) เกิดจากการหมุนแกนอะไรหรือเปล่า ( x' = x' = x cos(a) - y sin(a), y' = x sin(a) + y cos(a) ) หรือเปล่า

ถ้ามีคอมพิวเตอร์และ Mathematica ก็ใช้คำสั่ง Plot[ ] เสีย (ดู note ที่ผมเขียนไว้ที่ http://www.atriumtech.com/pongskorn/mathematica บทที่ 3 ถ้าทำไม่เป็น)
Logged

Life Lessons (related to science anyway):
http://www.guardian.co.uk/print/0,3858,5164417-111414,00.html
Pages: 1   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น