ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

ong_at_bodin

neutrino

Offline

Posts: 15

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #45 on: October 25, 2009, 10:12:03 PM »

แงๆ สะเพร่าหลายข้อมากเลย ทำก็ไม่สุด แก้โจทย์ไม่จัดรูป จะโดนหักไปกี่คะเเนนนี่


	Logged

pat_pat

neutrino

Offline

Posts: 5

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #46 on: October 25, 2009, 10:15:21 PM »

ใช่ค่ะ ทราบมาว่าประมาณ2อาทิตย์ค่ะ ว่าแต่เรียงตามคะแนนรึเปล่าค่ะ แต่ว่าจะรู้ไปทำไมกันนะเรา เพราะคิดว่าก็คงไม่ติดหรอก


	Logged

ong_at_bodin

neutrino

Offline

Posts: 15

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #47 on: October 25, 2009, 10:33:34 PM »

จากการวิเคราะการประกาศผลสอบของ อาจารย์ท่าน ก็จะประมาณว่า บอกตัวอักษรเเรกก่อน ต่อมา ค่อยบอกชื่อ ประกาศเเบไม่เป็นทางการ แล้วค่อยประกาศอย่างเป็นทางการ Azn


	Logged

L!iาK!iาPa!2K

neutrino

Offline

Posts: 12

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #48 on: October 25, 2009, 10:46:50 PM »

Quote from: divine on October 25, 2009, 09:53:45 PM

Quote from: pat_pat on October 25, 2009, 09:44:48 PM

คือเราใช่วิธีเหมือนกันแหละ แต่รู้สึกว่าทำไมเราได้ค่าของ Y กับ $\lambda$ ออกมาแปลกๆ อย่าง Y เรารู้สึกว่าจะได้ 1.8*10ยกกำลัง12อ่ะ เลยรู้สึกว่ามันเยอะมาก ส่วน $\lambda$ ได้ประมาณ0.8กว่าๆ แต่ก็เช็คหน่วยแล้วค่ะ ได้หน่วยของ $\lambda$ = g/cm ไม่ทราบว่าได้เท่าไหร่กับบ้าง เพราะเท่าที่ถามๆกันมาไม่ตรงกันเลย ก็เลยงงค่ะ Huh

ผมได้ทั้ง Y และ $\lambda$ เท่ากับ 1.8*10¹² กับ 0.8 เหมือนกันเลยครับ

ได้พอๆกันคับ ตอนแรกก็ตกใจ เลขออกมา 10¹² 55+


« Last Edit: February 25, 2010, 11:10:07 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »	Logged

Polar_Ice

neutrino

Offline

Posts: 40

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #49 on: October 26, 2009, 10:41:29 AM »

Quote from: divine on October 25, 2009, 09:53:45 PM

Quote from: pat_pat on October 25, 2009, 09:44:48 PM

คือเราใช่วิธีเหมือนกันแหละ แต่รู้สึกว่าทำไมเราได้ค่าของ Y กับ $\lambda$ ออกมาแปลกๆ อย่าง Y เรารู้สึกว่าจะได้1.8*10ยกกำลัง12อ่ะ เลยรู้สึกว่ามันเยอะมาก ส่วน $\lambda$ ได้ประมาณ0.8กว่าๆ แต่ก็เช็คหน่วยแล้วค่ะ ได้หน่วยของ $\lambda$ = g/cm ไม่ทราบว่าได้เท่าไหร่กับบ้าง เพราะเท่าที่ถามๆกันมาไม่ตรงกันเลย ก็เลยงงค่ะ Huh

ผมได้ทั้ง Y และ $\lambda$ เท่ากับ 1.8*10¹² กับ 0.8 เหมือนกันเลยครับ

เท่ากันครับ ตรง lambda ผมได้ค่าคลาดเคลื่อประมาณ 0.4 อะ ประมาณ 50% เลยอะ


« Last Edit: February 25, 2010, 11:10:28 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »	Logged

tarapon

neutrino

Offline

Posts: 100

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #50 on: October 26, 2009, 01:14:18 PM »

Quote from: L!iาK!iาPa!2K on October 25, 2009, 10:46:50 PM

Quote from: divine on October 25, 2009, 09:53:45 PM

Quote from: pat_pat on October 25, 2009, 09:44:48 PM

คือเราใช่วิธีเหมือนกันแหละ แต่รู้สึกว่าทำไมเราได้ค่าของ Y กับ $\lambda$ ออกมาแปลกๆ อย่างYอ่ะ เรารู้สึกว่าจะได้1.8*10ยกกำลัง12อ่ะ เลยรู้สึกว่ามันเยอะมาก ส่วน $\lambda$ ได้ประมาณ 0.8 กว่าๆ แต่ก็เช็คหน่วยแล้วค่ะ ได้หน่วยของ $\lambda$ = g/cm ไม่ทราบว่าได้เท่าไหร่กับบ้าง เพราะเท่าที่ถามๆกันมาไม่ตรงกันเลย ก็เลยงงค่ะ Huh

ผมได้ทั้ง Y และ $\lambda$ เท่ากับ 1.8*10¹² กับ 0.8 เหมือนกันเลยครับ

ได้พอๆกันคับ ตอนแรกก็ตกใจ เลขออกมา 10¹² 55+

เช่นกันครับ
ปล.กดเครื่องคิดเลขหลายครั้งมากกว่าจะได้คำตอบประมาณนี้ (งงมากเลยครับ คำตอบมันเยอะเกิน)


« Last Edit: February 25, 2010, 11:10:56 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »	Logged

tarapon

neutrino

Offline

Posts: 100

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #51 on: October 26, 2009, 01:48:04 PM »

ข้อ ๕.
ให้ I เป็นกระแสที่ไหลผ่านด้านบน และQ เป็นประจุที่ถูกใส่แล้วผ่านไปในตัวเก็บประจุด้านล่าง
ใช้กฎของ kircchoff
วนด้านบน : $V-IR_{1}-IR_{2}=0$
   $V=IR_{1}+IR_{2}$
   $V=I(R_{1}+R_{2})$ eqa.1
วนด้าล่าง : $V-\frac{Q}{C_{1}}-\frac{Q}{C_{2}}=0$
   $V=\frac{Q(C_{1}+C_{2})}{C_{1}C_{2}}$ eqa.2
จากสมบัติการถ่ายทอดของ eqa.1 & eqa.2 จะได้
$I(R_{1}+R_{2})=\frac{Q(C_{1}+C_{2})}{C_{1}C_{2}}$
$I=\frac{Q(C_{1}+C_{2})}{C_{1}C_{2}(R_{1}+R_{2})}$ eqa.3
และหาศักย์ที่ a & b
a : $V_{a}=IR_{1}$
แทน eqa.3: $V_{a}=\frac{QR_{1}(C_{1}+C_{2})}{C_{1}C_{2}(R_{1}+R_{2})}$
b : $V_{b}=\frac{Q}{C_{1}}$
จากโจทย์บอกว่า ศักย์ที่ a = ศักย์ที่ b
ดังนั้น $\frac{QR_{1}(C_{1}+C_{2})}{C_{1}C_{2}(R_{1}+R_{2})}=\frac{Q}{C_{1}}$
   $R_{1}(C_{1}+C_{2})=C_{2}(R_{1}+R_{2})$
   $R_{1}C_{1}=R_{2}C_{2}$
   #
ขอบคุณอาจารย์มากเลยครับ smitten

(ภาพไม่ค่อยสวยนะครับ)


« Last Edit: October 26, 2009, 09:23:30 PM by tarapon »	Logged

ปิยพงษ์ - Head Admin

Administrator
SuperHelper

Offline

Posts: 5616

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #52 on: October 26, 2009, 02:06:28 PM »

Quote from: tarapon on October 26, 2009, 01:48:04 PM

... #
จะลงรูปยังไงครับ (งั้นแค่นี้ก่อนนะครับ) ผิดพลาดตรงไหนบอกกันด้วยครับ

ที่มุมซ้ายล่างตอนจะโพส๖์ข้อความมี Additional Options... ให้คลิกที่นั่น จะมีที่ให้แนบไฟล์ขึ้นมา coolsmiley


	Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

Polar_Ice

neutrino

Offline

Posts: 40

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #53 on: October 26, 2009, 03:18:57 PM »

ทำไมตอนดูเค้าทำข้อ Kirchoff มันง่ายจัง
อยู่ในห้องไม่รู้จะเริ่มยังไงเลย ข้อนั้นคะแนนเยอะเปล่่าครับอาจารย์ Cry


	Logged

ปิยพงษ์ - Head Admin

Administrator
SuperHelper

Offline

Posts: 5616

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #54 on: October 26, 2009, 04:49:22 PM »

Quote from: Polar_Ice on October 26, 2009, 03:18:57 PM

ที่จริงมันมีง่ายกว่านั้นอีก
ความต่างศักย์คร่อม $R_1$ และ $R_2$ คือ $IR_1$ และ $IR_2$ เมื่อ $I$ คือกระแสที่ไหลผ่านตัวต้านทานทั้งสอง
ความต่างศักย์คร่อม $C_1$ และ $C_2$ คือ $\dfrac{Q}{C_1}$ และ $\dfrac{Q}{C_2}$ เมื่อ $Q$ คือประจุที่ตัวเก็บประจุทั้งสองที่ต่อกันแบบอนุกรม
ถ้าศักย์ที่ $a$ เท่ากับที่ $b$ จะได้ว่าความต่างศักย์คร่อม $R_1$ เท่ากับที่คร่อม $C_1$ และความต่างศักย์คร่อม $R_2$ เท่ากับที่คร่อม $C_2$ ดังนั้น
$\dfrac{IR_1}{Q/C_1}}=\dfrac{IR_2}{Q/C_2}}\Rightarrow R_1C_1=R_2C_2$


« Last Edit: October 26, 2009, 04:52:24 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »	Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

ken_tu72

neutrino

Offline

Posts: 47

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #55 on: October 26, 2009, 05:10:02 PM »

ขอลองทำข้อ 3.1 ดู
ตอนแรกให้มวลโซ่ต่อหน่วยความยาว = $\sigma$
สมมุติให้โซ่ที่ห้อยจากขอบโต๊ะลงมาเป็นระยะทาง x ดังนั้นบนโต๊ะที่เหลือยาว L-x
คราวนี้ก็รวบมวลโซ่มองเป็นเหมือนกล่องสองอัน จะได้บนโต๊ะ โซ่จะมีมวล $\sigma(L-x)$ ที่ห้อย $\sigma x$
คราวนี้ดูบนโต๊ะ เขียน free body ในอุดมคติ Grin

ได้ว่ามีแรงสองอันมากระทำกับมันอยู่คือ แรงจากโซ่ที่ห้อย $\sigma xg$ กับแรงเสียดทาน $\sigma (L-x)g\mu _s$
ได้ว่า $\sigma xg$ - $\sigma (L-x)g\mu _s$ = 0
$\sigma xg$ = $\sigma (L-x)g\mu _s$
$x=\mu _s (L-x)$
แก้สมการ ได้ $x=\dfrac{\mu _s L}{1+\mu _s }$
ช่วยชี้แนะด้วยครับ icon adore

(ผมทำ3.2ไม่เป็น bang head

)


« Last Edit: October 26, 2009, 07:07:06 PM by ken_tu72 »	Logged

Stalker

neutrino

Offline

Posts: 253

Physics with Love.

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #56 on: October 26, 2009, 05:36:13 PM »

3.2 ขอใช้ $\lambda$ เป็นมวลต่อ 1 หน่วยความยาวนะครับ
ใช้ทฤษฎีงานพลังงาน กับระบบโซ่ทั้งหมด แรงบางอย่างจะไม่ทำงานยกเว้นแรงเสียดทาน กับแรงโน้มถ่วง
ให้ส่วนที่เหลืออยู่บนโต๊ะยาว $x$ ขอบโต๊ะเป็นจุดกำเนิด
$K=\displaystyle{\int \vec{f}\cdot d\vec{s} +\int M\vec{g}\cdot d\vec{s} }$
$\dfrac{1}{2}Mv^2 = \displaystyle{-\int_{-(L-x_0)}^{0} \mu_k \lambda x g dx +\int_{-x_0/2}^{-L/2}\lambda (L-x)g dx}$
แล้วก็แก้ออกมาครับ โดย $x_0 = \dfrac{\mu_s L}{1+\mu_s}$

ตอนทำผมดันไปเขียนสมการของนิวตัน แล้วก็แก้ไม่ออก buck2


« Last Edit: October 26, 2009, 05:40:50 PM by Stalker »	Logged

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

pongas

neutrino

Offline

Posts: 14

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #57 on: October 26, 2009, 08:28:16 PM »

ข้อ 3.2ถ้าใช้สมการนิวตันจะเป็นแบบนี้รึปล่าวครับ

ให้ $l$ เป็นความยาวของโซ่ที่อยู่พ้นโต๊ะไป
ดังนั้น มีมวลที่พ้นโต๊ะไปเป็น $m=\dfrac{M}{L} l$
จาก $\displaystyle \sum_{}F=ma$
$Ma=mg-f$
$Ma=Mg\dfrac{l}{L}-\mu_k Mg+\mu_kMg\dfrac{l}{L}$
$a=g\dfrac{l}{L}-\mu_k g+\mu_k g\dfrac{l}{L}$
และจาก
$\dfrac{dl}{dt}=v$ และ $\dfrac{dv}{dt }=a$
$dt=\dfrac{dl}{v}=\dfrac{dv}{a}$
$a dl = vdv$
$\int_{}^{}a dl=\int_{}^{}vdv$
$\displaystyle \int_{\frac{\mu_s}{1+\mu_s}L}^{L}\left (g \dfrac{l}{L}-\mu_k g+\mu_k g \dfrac{l}{L}\right )dl=\dfrac{v^2}{2}$
แก้สมการออกมาจะได้
$v=\dfrac{\sqrt{(1+2\mu_s-\mu_k)gl}}{1+\mu_s}$
ไม่แน่ใจพอดีว่าเห็น $\mu_s$ มีในข้อ3.1 ไม่แน่ใจว่าใช้กับข้อ3.2ได้ไหม
ถ้าไม่ได้คงตอบว่า $v=\sqrt{\dfrac{gl}{1+\mu_k}}$
ผิดถูก ช่วยชี้แนะด้วยครับ icon adore


« Last Edit: May 12, 2010, 10:06:27 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin »	Logged

ken_tu72

neutrino

Offline

Posts: 47

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #58 on: October 26, 2009, 10:49:31 PM »

ช่วยตรวจสอบทีครับว่าผมมีความเชื่อผิดๆตรงไหน icon adore

(อย่างไรผมก็ว่าผมคิดผิด embarassed

)
ข้อ 4.2.3
จากที่ว่าแผ่นกระดานมีความเร่ง A แสดงว่ามันต้องออกแรงดึง F = MA
แรงมาดูทรงกระบอก ถ้ามันไถลได้แสดงว่า F ต้องมากกว่า แรงเสียดทาน
ดังนั้น $F > f$
$MA > \mu_s Mg$
$A > \mu_s g$
ถ้าความเร่งแผ่นไม้มากกว่า $\mu_s g$ แล้วทรงกระบอกจะไถล

ขอบคุณล่วงหน้าครับ


	Logged

Stalker

neutrino

Offline

Posts: 253

Physics with Love.

Re: ข้อสอบฟิสิกส์สวอน ม.4 ปลายค่ายหนึ่ง 2552-53

« Reply #59 on: October 27, 2009, 10:53:59 AM »

Quote from: ken_tu72 on October 26, 2009, 10:49:31 PM

จากที่ว่าแผ่นกระดานมีความเร่ง A แสดงว่ามันต้องออกแรงดึง F = MA
แรงมาดูทรงกระบอก ถ้ามันไถลได้แสดงว่า F ต้องมากกว่า แรงเสียดทาน
ดังนั้น $F > f$
$MA > \mu_s Mg$
$A > \mu_s g$
...

1แรงเสียดทานที่ทรงกระบอกทำกับแผ่นกระดาน มันไม่ได้เท่ากับ $\mu_s Mg$ นะครับ
2.แผ่นไม้ไม่ได้มีแรงเดียวทำ มีแรงเสียดทาน และก็แรงที่เราทำเพื่อให้ความเร่งคงตัว A $\therefore F\neq MA$
3.ทำไมถ้ามันไถลได้แสดงว่า F ต้องมากกว่า แรงเสียดทาน Huh

นิยามของการไถลคืออะไร


	Logged

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

Pages: « 1 2 3 4 5 6 » Go Up

« previous next »

คุณสมบัติของเด็กดี