ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
 
Advanced search

40794 Posts in 6020 Topics- by 5947 Members - Latest Member: sunnypawat
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Down
Print
Author Topic: มาดูข้อสอบกัน(ปลายค่าย1ม.4)  (Read 47818 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6169


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #30 on: October 30, 2005, 02:06:10 PM »

กำหนดให้ x เป็น เท่ากับระยะทางทั้งหมดบนพื้นเอียง
...
xมีค่ามากที่สุดเมื่อ
\frac{{dx}}{{d\theta }} = 0
...

เงื่อนไขนี้อาจเป็นค่าต่ำสุดหรือสูงสุดก็ได้  จะต้องแสดงเหตุผลเพิ่มเติมด้วยว่าค่าที่หาได้เป็นค่าสูงสุดจริง   police
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
milky
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 77

Physics


« Reply #31 on: October 30, 2005, 08:36:04 PM »

ทราบแล้วขอรับ เดี๋ยวจากกลับไปเขียนเพิ่ม icon adore
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6169


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #32 on: November 05, 2005, 10:47:07 AM »

 ไม่มีใครลองทำข้อสอบต่ออีกหรือ  Sad
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
milky
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 77

Physics


« Reply #33 on: November 05, 2005, 05:13:51 PM »

การบ้านเยอะคับ ไม่มีเวลา- -"  icon adore
ท่านใดว่างก็ช่วยทำข้อ4ให้หน่อยนะคับ ผมทำไม่ค่อยได้
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6169


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #34 on: November 05, 2005, 05:31:24 PM »

การบ้านเยอะคับ ไม่มีเวลา- -"  icon adore
ท่านใดว่างก็ช่วยทำข้อ4ให้หน่อยนะคับ ผมทำไม่ค่อยได้

ข้อ 4 ใช้หลักอนุรักษ์พลังงาน (พลังงานจลน์ + พลังงานศักย์ไฟฟ้า = ค่าคงตัว) และความสมมาตรของระบบ
« Last Edit: March 21, 2010, 03:56:27 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #35 on: November 07, 2005, 03:29:29 AM »

มามั่วข้อสี่ให้ครับ ผมชอบกฎนิวตัน จะเริ่มจากสมการการเคลื่อนที่ธรรมดาเลย แต่เราต้องหาแรงที่กระทำกับอนุภาคหนึ่งตัวก่อน จะมีแรงที่กระทำสองแรง ซึ่งแรงลัพท์จะได้เท่ากับ
 2F\cos\frac{\pi}{6} ทิศพุ่งออกไปนู่น Cheesy เมื่อ  F แรงระหว่างประจุ  F = k\frac{Q^2}{r^2} จากนั้น เราก็เข้ากฎนิวตัน ที่ว่า แรงลัพท์ เท่ากับมวลคูณความเร่ง  2k\frac{Q^2}{r^2} \cos\frac {\pi}{6} = m\ddot x  x = r\cos\frac{\pi}{6} เปลี่ยนตัวแปรแล้ว อินทิเกรต หา ความเร็วในรูปตำแหน่งที่ห่างกันได้ครับ
ขอโทษที่ทำไม่จบครับ icon adore
« Last Edit: March 21, 2010, 03:56:59 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
Shin-Zen
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 18



« Reply #36 on: November 13, 2005, 06:45:33 AM »

ผมก็ได้แรงคล้ายๆกะพี่ ampan ครับ แต่ผมคิดว่าแต่ละประจุมันจะมีแรงที่กระทำเค้าและแรงที่เค้ากระทำ จึงเคลื่อนที่ออกจากกันเป็นสามเหลี่ยมด้านเท่าเหมือนเดิมแต่ใหญ่ขึ้นๆ แล้วผมก็ทำยาวเลยแล้วมันไม่เหมือนชาวบ้านด้วย -*- 
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6169


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #37 on: November 13, 2005, 08:24:21 AM »

มามั่วข้อสี่ให้ครับ ผมชอบกฎนิวตัน จะเริ่มจากสมการการเคลื่อนที่ธรรมดาเลย แต่เราต้องหาแรงที่กระทำกับอนุภาคหนึ่งตัวก่อน ...

... เปลี่ยนตัวแปรแล้ว อินทิเกรต หา ความเร็วในรูปตำแหน่งที่ห่างกันได้ครับ
ขอโทษที่ทำไม่จบครับ icon adore

การอินทิเกรตหาอัตราเร็วในรูปตำแหน่งจะให้ความสัมพันธ์ในรูปของพลังงานจลน์กับพลังงานศักย์ (ซึ่งขึ้นกับตำแหน่ง) ดังนั้นจะไปตั้งต้นจากกฎของนิวตันทำไมในเมื่อหลักการงาน-พลังงานจลน์นั้นออกแบบมาเพื่อลัดขัดตอนนี้ Shocked

ในการแก้ปัญหาทางฟิสิกส์ ควรเริ่มต้นมองก่อนว่าใช้หลักการคงตัวต่าง ๆ ได้ไหม เมื่อทำไม่ได้จึงไปทำแบบยาว ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ   Cool
« Last Edit: March 21, 2010, 03:57:23 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #38 on: November 13, 2005, 08:26:22 AM »

ผมก็ได้แรงคล้ายๆกะพี่ ampan ครับ แต่ผมคิดว่าแต่ละประจุมันจะมีแรงที่กระทำเค้าและแรงที่เค้ากระทำ จึงเคลื่อนที่ออกจากกันเป็นสามเหลี่ยมด้านเท่าเหมือนเดิมแต่ใหญ่ขึ้นๆ แล้วผมก็ทำยาวเลยแล้วมันไม่เหมือนชาวบ้านด้วย -*-
หุหุ น้องครับ ของผมก็มีทั้งแรงที่ทำเค้า และแรงที่ถูกเค้าทำนะ Shame on you
แต่เราต้องหาแรงที่กระทำกับอนุภาคหนึ่งตัวก่อน จะมีแรงที่กระทำสองแรง ซึ่งแรงลัพท์จะได้เท่ากับ
เหอๆๆ เหมือนกันแหละพี่ว่า แต่จะให้แน่นะ เอามาให้ดู เลยดีกว่า มาทำให้ดูเลยจะได้เห็นกันไปชัดๆ ว่าไปหลงอยู่ไหน
« Last Edit: March 21, 2010, 03:57:47 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #39 on: November 13, 2005, 08:30:32 AM »


การอินทิเกรตหาอัตราเร็วในรูปตำแหน่งจะให้ความสัมพันธ์ในรูปของพลังงานจลน์กับพลังงานศักย์ (ซึ่งขึ้นกับตำแหน่ง) ดังนั้นจะไปตั้งต้นจากกฎของนิวตันทำไมในเมื่อหลักการงาน-พลังงานจลน์นั้นออกแบบมาเพื่อลัดขัดตอนนี้ Shocked

ในการแก้ปัญหาทางฟิสิกส์ ควรเริ่มต้นมองก่อนว่าใช้หลักการคงตัวต่าง ๆ ได้ไหม เมื่อทำไม่ได้จึงไปทำแบบยาว ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ Cool
หุหุ อ.ปิยพงษ์ครับ คือมีสองเหตุผลที่เอา วิธีนี้มาลงครับ
ข้อที่หนึ่ง ตอนเจอโจทย์ครั้งแรก นึกวิธีแบบนิวตันออก เลยทำแบบนิวตันไปก่อน จากนั้นก็ ทำแบบงานพลังงาน ซึ่งแน่นอนมันตรงกันครับ
ข้อที่สอง อยากให้เห็นชัดๆว่า งาน พลังงานเองก็พิสูจน์ได้จาก กฎนิวตัน ชัดๆ แบบนี้เลย ไม่มีอะไร ที่มันผิดไป เพราะ น้องบางคนแอบหลับในห้องเรียน ตอนพิสูจน์เรื่อง งานพลังงานแล้ว หุหุ หลับ Cheesy
สรุปคือ แกล้งคนอื่นเล่นนะครับ icon adore
« Last Edit: March 21, 2010, 03:58:27 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6169


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #40 on: November 13, 2005, 08:38:45 AM »

... คือมีสองเหตุผลที่เอา วิธีนี้มาลงครับ
ข้อที่หนึ่ง ตอนเจอโจทย์ครั้งแรก นึกวิธีแบบนิวตันออก เลยทำแบบนิวตันไปก่อน จากนั้นก็ ทำแบบงานพลังงาน ซึ่งแน่นอนมันตรงกันครับ
ข้อที่สอง อยากให้เห็นชัดๆว่า งาน พลังงานเองก็พิสูจน์ได้จาก กฎนิวตัน ชัดๆ แบบนี้เลย ไม่มีอะไร ที่มันผิดไป ..

 Shame on you

อยากให้เปลี่ยนนโยบายใหม่ว่า

1. นักเรียนทุกคนควรมองดูว่าปัญหาที่กำลังพิจารณาอยู่นั้นใช้กฎการคงตัวใดได้ก่อน เพราะการใช้วิธีการนี้ไม่ต้องไปกังวลเกี่ยวกับกลไกภายในว่าเกิดอย่างไร โดยเฉพาะปัญหาที่ไม่เกี่ยวกับเวลา แต่เป็นปัญหาความสัมพันธ์ระหว่างอัตราเร็วและตำแหน่ง ควรใช้หลักการงาน-พลังงานแก้ปัญหา

2. เมื่อทำได้แล้วและอยากเข้าใจให้ลึกซึ้ง จึงลองทำโดยใช้หลักพื้นฐานของแรงและกฎนิวตันดู
« Last Edit: March 21, 2010, 03:58:49 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
milky
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 77

Physics


« Reply #41 on: November 13, 2005, 10:30:48 AM »

จะมีใครช่วยกรุณาวาดรูปให้ผมหน่อยได้มั้ยคับ- -"
วันนี้ว่างทั้งวัน เด่วทำข้อ4
Logged
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #42 on: November 13, 2005, 10:38:54 AM »

... คือมีสองเหตุผลที่เอา วิธีนี้มาลงครับ
ข้อที่หนึ่ง ตอนเจอโจทย์ครั้งแรก นึกวิธีแบบนิวตันออก เลยทำแบบนิวตันไปก่อน จากนั้นก็ ทำแบบงานพลังงาน ซึ่งแน่นอนมันตรงกันครับ
ข้อที่สอง อยากให้เห็นชัดๆว่า งาน พลังงานเองก็พิสูจน์ได้จาก กฎนิวตัน ชัดๆ แบบนี้เลย ไม่มีอะไร ที่มันผิดไป ..

 Shame on you

อยากให้เปลี่ยนนโยบายใหม่ว่า

1. นักเรียนทุกคนควรมองดูว่าปัญหาที่กำลังพิจารณาอยู่นั้นใช้กฎการคงตัวใดได้ก่อน เพราะการใช้วิธีการนี้ไม่ต้องไปกังวลเกี่ยวกับกลไกภายในว่าเกิดอย่างไร โดยเฉพาะปัญหาที่ไม่เกี่ยวกับเวลา แต่เป็นปัญหาความสัมพันธ์ระหว่างอัตราเร็วและตำแหน่ง ควรใช้หลักการงาน-พลังงานแก้ปัญหา

2. เมื่อทำได้แล้วและอยากเข้าใจให้ลึกซึ้ง จึงลองทำโดยใช้หลักพื้นฐานของแรงและกฎนิวตันดู
ครับผม Cheesy เหอๆ กลับกันเลยของผมนี่ แย่จริงๆเลยผม Tongue
« Last Edit: March 21, 2010, 03:59:14 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
milky
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 77

Physics


« Reply #43 on: November 13, 2005, 11:14:39 AM »

แรงที่กระทำจากประจุ1ตัวต่อประจุ1ตัว  F = \frac{{kQQ}}{{r^2 }} \\
แรงที่กระทำจากประจุ2ตัวต่อประจุ1ตัว  F =2 \cos(\pi/6)\frac{{kQQ}}{{r^2 }} \\
ระยะที่ประจุเคลื่นอที่จิง จากระยะห่าง L ถึงระยะห่าง r
 s = \frac{{r - L}}{{\sqrt 3 }} \\
 ds = \frac{{dr}}{{\sqrt 3 }} \\
พลังงาน
 \frac{1}{2}mv^2 = \int\limits_L^r {Fds} \\
 v^2 = \frac{2}{m}\int\limits_L^r {2 \cos(\pi/6)\frac{{kQ^2 }}{{r^2 }}} \frac{{dr}}{{\sqrt 3 }} \\
 v^2 = 2 \cos(\pi/6)\frac{{2Kq^2 }}{{m\sqrt 3 }}\left[ {\frac{1}{L} - \frac{1}{r}} \right]
 v =\sqrt{\sqrt{3}\frac{{2kQ^2 }}{{m\sqrt 3 }}\left[ {\frac{1}{L} - \frac{1}{r}} \right]}
v = \sqrt {\frac{{2kQ^2 (r - L)}}{{mLr}}}

« Last Edit: March 21, 2010, 03:59:57 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6169


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #44 on: November 13, 2005, 02:03:30 PM »

ลองทำข้อ 4 โดยใช้หลักการพลังงานคงตัวดู

เนื่องจากแรงที่ทำในระบบมีแต่แรงไฟฟ้าซึ่งเป็นแรงอนุรักษ์ ดังนั้นพลังงานทั้งหมดคงตัว
พลังงานทั้งหมด = พลังงานศักย์ไฟฟ้า + พลังงานจลน์



จากความสมมาตรของปัญหา อนุภาคจะเคลื่อนที่ออกจากกันอย่างสมมาตร ณ เวลาใด ๆ จะอยู่ที่มุมของสามเหลี่ยมด้านเท่าซึ่งมีด้านยาว r

พลังงานศักย์ไฟฟ้าของระบบ = \frac{1}{2}\Sigma\limits_{i=1}^{3} Q_iV_i =\frac{1}{2} \times 3 \times Q \times2\frac{kQ}{r} = 3 \times\frac{kQ^2}{r}

พลังงานทั้งหมดตอนที่อยู่นิ่งห่างกัน L = พลังงานทั้งหมดตอนที่เคลื่อนที่ด้วยอัตราเร็ว v ที่ระยะห่างกัน r ดังนั้น

 3 \frac{kQ^2}{L}= 3 \frac{kQ^2}{r} + 3 \times \frac{1}{2} mv^2 \Rightarrow v = \sqrt{2kQ^2 \left [ \frac{1}{L} - \frac{1}{r} \right ]} = \sqrt{\frac{2kQ^2(r - L)}{mLr}}

สังเกตว่าวิธีนี้ใช้ความรู้ระดับม.ปลายก็เพียงพอ ไม่จำเป็นต้องไปอินทิเกรต (ในหลักสูตรม.ปลาย เขาอินทิเกรตให้เรียบร้อยแล้วตอนที่เราใช้นิพจน์พลังงานศักย์ \frac {kQ_1Q_2}{r})
« Last Edit: March 21, 2010, 04:00:29 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น