ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
 
Advanced search

40822 Posts in 6027 Topics- by 5974 Members - Latest Member: sutida7saengsri
Pages: 1 2   Go Down
Print
Author Topic: หนูบนแท่งไม้  (Read 23700 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
TaTaTU68
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 14


<-จงพิชิตมันด้วยวิถีแห่งดาบ->


« on: October 14, 2005, 07:03:01 PM »

ขอถามโจทย์ข้อนี้หน่อยครับมันเป็นข้อสอบเก่าผมคิดไม่ออกเลย  Embarrassed

แขวนแท่งไม้สม่ำเสอมวล M ยาว L ให้แกว่งได้อย่างเสรีในระนาบดิ่งรอบแกนระดับซึ่งผ่านปลายข้างหนึ่งของแท่งไม้ มีหนูยิ้มมวล m1 ตัวหนึ่งเกาะอยู่บนปลายอีกข้างหนึ่งของแท่งไม้ และหนูแดงมวล m2 อีกตัวหนึ่งอยู่บนจุดกึ่งกลางของแท่งไม้ ปล่อยระบบจากหยุดนิ่งเมื่อแท่งไม้อยู่แนวระดับ ถ้าหนูทั้งสองสามารถเกาะแท่งไม้ได้โดยไม่หลุด อัตราเร็วของหนูทั้งสองขณะที่แท่งไม้แกว่งผ่านตำแหน่งในแนวดิ่งมีค่าเท่าใด หนูแต่ละตัวต้องออกแรงยึดแท่งไม้เท่าใด ณ เวลานั้น ให้สมมุติว่าเราพิจารณาหนูทั้งสองเป็นอนุภาคได้ และกำหนดความเร่งเนื่องจากแรงโน้มถ่วงโลกขนาด g ทิศลงในแนวดิ่ง
Logged

<-::Master Of Swords::->

"แม้ว่าเหนือฟ้าจะยังคงมีฟ้า แต่ฉันก็ยังปีนขึ้นไปไม่หยุด"
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #1 on: October 14, 2005, 08:28:48 PM »

ทำไมขยันทำข้อสอบปีนี้กันจัง ตั้งแต่ผีไม่มีหัวแล้ว ข้อนี้เป็นข้อสอบคัดเข้าค่าย สอง ปีที่ผมอยู่ ม.สี่
คำใบ้(มั้ง) หนูยึดไม้ ทำไม เพราะกลัวตกใช่ม่ะ แล้ว คำถามคือ ถ้าหนูไม่ได้อยู่ที่ปลายไม้ หนูจะแต่ละตัวจะออกแรงเท่ากันไหม
แล้วระบบ (หนูทั้งสอง รวมไม้) สามารถหาว่า มันหมุนด้วยอัตราเร็วเท่าไร ได้ไหม ใช้อนุรักษ์พลังงานได้ไหม� icon adore
Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
TaTaTU68
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 14


<-จงพิชิตมันด้วยวิถีแห่งดาบ->


« Reply #2 on: October 14, 2005, 09:56:57 PM »

เอ่ออ่า . . . ถามเองตอบเอง เหอๆ ช่วยตรวจให้ทีครับว่าถูกไหม ก็คือใช่กฏการอนุรักษ์พลังงาน แล้วดูตามแนวแกนวาย จะได้ m1gL = 1/2mv^2� �และ� �m2gL/2 = 1/2mv^2� �เสร็จแล้วเอา v ที่ได้มาหาค่าแรงสู้ศูนย์กลาง(แรงที่หนูเกาะไม้) จาก F = mv^2/r อะไรแบบนี้หรือเปล่าครับ หรือว่าไม่ถูก ท่าทางจะผิดแน่เลย
Logged

<-::Master Of Swords::->

"แม้ว่าเหนือฟ้าจะยังคงมีฟ้า แต่ฉันก็ยังปีนขึ้นไปไม่หยุด"
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #3 on: October 14, 2005, 10:32:19 PM »

เอ่ออ่า . . . ถามเองตอบเอง เหอๆ ช่วยตรวจให้ทีครับว่าถูกไหม � �
ผมยังไม่ได้ ตอบเลย มาว่าผม Cry
ก็คือใช่กฏการอนุรักษ์พลังงาน แล้วดูตามแนวแกนวาย จะได้ m1gL = 1/2mv^2� �และ� �m2gL/2 = 1/2mv^2� �
คำถาม คือมันอนุรักษ์งานแบบนี้เหรอ ไม้ที่หมุนนี่ไม่มีพลังงานเหรอ� �???
ไม้หมุนยอมมีพลังงานจลน์ครับ
« Last Edit: October 14, 2005, 10:44:03 PM by ampan » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #4 on: October 14, 2005, 11:15:27 PM »

1. คุณ TATA คงลืมไปว่า ไม่มีมวลน่ะครับ คิดมวลด้วยนะครับ
2.เวลาคิดหลักการอนุรักษ์พลังงานให้คิดทั้งระบบนะครับ ไม่ควรแยกก้อนคิด
3.ลองคิดดูว่า ความเร็วของ หนูทั้ง 2 ตัว และไม้ มีอะไรสัมพันธ์กันมั่ง
4.แรงที่ยึดไม้ใช้วิธีนั้นถูกต้องแล้ว
5.อาจารย์เค้าตั้งบอร์ดย่อยนี้มาเพื่อฝึกให้พวกคุณ ให้เก่งๆ ทำผิดไม่เป็นไรหรอกครับ
มันไม่ใช่เรื่องน่าขายหน้าถ้าเราทำผิด แต่เราจะได้รู้ว่าเราผิดตรงไหน
ขอให้กล้าแสดงความคิดเห็นก็พอ ถ้าผิดผม หรือพวกพี่ๆก็จะช่วยแก้ให้
 อยากให้ทั้ง TaTa ทั้ง ม.4 คนอื่นๆมาช่วยๆกันทำจะได้เก่งๆ
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #5 on: October 14, 2005, 11:27:23 PM »

ขอให้กล้าแสดงความคิดเห็นก็พอ ถ้าผิดผม หรือพวกพี่ๆก็จะช่วยแก้ให้
 อยากให้ทั้ง TaTa ทั้ง ม.4 คนอื่นๆมาช่วยๆกันทำจะได้เก่งๆ
พี่ๆ นะไม่รวมผมนะ เพราะ ผมไม่มีปัญญา� Grin แต่สนุกนะ มาช่วยกันทำโจทย์
Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
milky
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 77

Physics


« Reply #6 on: October 16, 2005, 12:08:54 PM »

เอ่ออ่า . . . ถามเองตอบเอง เหอๆ ช่วยตรวจให้ทีครับว่าถูกไหม ก็คือใช่กฏการอนุรักษ์พลังงาน แล้วดูตามแนวแกนวาย จะได้ m1gL = 1/2mv^2   และ   m2gL/2 = 1/2mv^2   เสร็จแล้วเอา v ที่ได้มาหาค่าแรงสู้ศูนย์กลาง(แรงที่หนูเกาะไม้) จาก F = mv^2/r อะไรแบบนี้หรือเปล่าครับ หรือว่าไม่ถูก ท่าทางจะผิดแน่เลย
คือว่าแรงที่ใช้เกาะนี่ไม่ต้อง+mgหรอคับ มานแปลกๆอยู่นา
Logged
TaTaTU68
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 14


<-จงพิชิตมันด้วยวิถีแห่งดาบ->


« Reply #7 on: October 16, 2005, 03:26:07 PM »

ขอบคุณพี่ๆมากครับที่ช่วยมาแนะนำ ผมคิดใหม่ได้ประมาณนี้อะครับ� แรงที่หนูเกาะก็คือ mv^2/r + mg เสร็จแล้วก็ต้องหาความเร็วออกมา แต่ทีนี้ผมคิดทั้วระบบไม่ค่อยเป็นก็เลยคิดแยกตัวเอา ได้ว่า m1gl = 1/2mv1^2 และ m2 = 1/2mv2^2 แล้วก็หา v1 กับ v2� มันก็จะไดความเร็วของหนูแต่ละตัวอะครับ แล้วก็เอาไปแทนในสมการแรก ก็จะได้แรงที่หนูทั้งสองใช้ในการเกาะ(ซึ่งไม่เท่ากัน) แบบนี้อะครับ แต่ว่าไม่ได้เอามวลไม้ไปคิดด้วยเลยครับไม่รู้จะเอาไปคิดรวมยังไง เห่อๆ Tongue
Logged

<-::Master Of Swords::->

"แม้ว่าเหนือฟ้าจะยังคงมีฟ้า แต่ฉันก็ยังปีนขึ้นไปไม่หยุด"
milky
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 77

Physics


« Reply #8 on: October 16, 2005, 04:04:14 PM »

- -"
โทดนะคับ คือผมคงม่ายช่ายพี่คุณ ผมอยู่แค่ค่ายม.4 แล้วอยู่ม.3เอง
Logged
milky
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 77

Physics


« Reply #9 on: October 16, 2005, 04:06:33 PM »

ทำไมคำตอบ(ของที่ผมคิดได้)มานน่าเกลียดจังเลย - -"
บอกทีว่าคำตอบออกมาสวยมั้ย
Logged
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #10 on: October 16, 2005, 04:29:38 PM »

เสียใจ ทำไมมันงง �:'( เอาละผมจะมาสานต่อเรื่องพลังงานนิดหนึ่ง
พลังงานระบบคงที่ เท่ากับ �พลังงานจลน์ของการเคลื่อนที่ บวกพลังงานศํกย์ บวกพลังงานจลน์จากการหมุน �ครับ
 icon adore เดี๋ยวอ่านคันจิจบแล้วจะกลับมาเพิ่มเติม ครับ
Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #11 on: October 16, 2005, 04:50:39 PM »

ขอบคุณพี่ๆมากครับ
ผมอยู่ เตรียมรุ่น 68 เหมือนกานคับ ไม่ใช่พี่คุณ

ผมคิดงี้ได้ป่ะครับ คือเค้าบอกปล่อยระบบจากหยุดนิ่งเมื่อแท่งไม้อยู่แนวระดับ
แล้วหาตอนแท่งไม้แกว่งผ่านตำแหน่งในแนวดิ่ง ผมวาดรูปแล้วก็ใช้อนุรักษ์rลังงาน
 m1 ; m1*g*L=1/2*m*v1^2
 แล้วได้ V1=(2gl)^1/2
 แล้วเอาไปแทนสูตรหาแรงได้ 2m1g
ทำเช่นเดียวกันกะ m2 ได้ V=(gl)^1/2 F=2m2g
 Huh
เปลี่ยนเป็นลาเท็กซ์ได้ดังนี้
m_1 gL=\frac{1}{2}m{v_1}^2
V_1=\sqrt{2gL}
F_1=2m_1 g
F_2=2m_2 g

งั่มๆ

Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
Shin-Zen
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 18



« Reply #12 on: October 16, 2005, 05:56:54 PM »

แล้วตกลงถูกเปล่่าครับ
ป.ล. Latex ใช้ไงงับ - -
« Last Edit: October 16, 2005, 06:02:21 PM by Shin-Zen » Logged
Peeravit
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 295



« Reply #13 on: October 16, 2005, 06:21:34 PM »

ป.ล. Latex ใช้ไงงับ - -

เข้าไปดูที่นี่ครับ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/board,12.0.html
Logged
milky
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 77

Physics


« Reply #14 on: October 16, 2005, 10:00:01 PM »

ขอบคุณมากคับพี่ampan
ผมลืมคิดพลังงานจลน์จากการหนุม มานเลยผิด
T-Tsadอย่างแรง
Logged
Pages: 1 2   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น