ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
 
Advanced search

40802 Posts in 6022 Topics- by 5956 Members - Latest Member: peterpan03
Pages: 1   Go Down
Print
Author Topic: โซ่เจ้าปัญหา  (Read 9159 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« on: October 12, 2005, 06:25:05 PM »

เราจะมาทำโจทย์ที่จะได้ ความรู้สองเรื่อง คือ การเปลี่ยนแปลงโมเมนตัมและ เชือกหรือโซ่ มีแต่แรงดึง ไม่มีแรงดัน
โจทย์มีดังนี้ สมมติโซ่ ยาว  l mass  m มีความหนาแน่นสม่ำเสมอ  สนามโน้มถ่วงโลก g จัดวางดังรูป ซึ่ง ใต้โช่ มีตาชั่งแม่ค้าอยู่(ไปยืมมา)
ถามว่า อยากทราบมากมายว่า ที่ เมื่อโช่ร่วงลงมาสุดเส้น ตาชั่งจะอ่าน น.น. ได้เท่าไร 


หมายเหตุ ห้ามผู้ที่มี รายชื่อดังนี้ ทำ เพราะเดี๋ยวน้องๆไม่ได้ทำ  Grin พีซ นิก แชม เคน ใครอีกดีนะ อยากได้หน้าใหม่ๆ บ้าง Cool Shocked


* falling_chain.jpg (23.41 KB, 720x540 - viewed 456 times.)
« Last Edit: July 19, 2008, 09:33:44 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
toaster
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 466

ในเมื่อใจคิดว่าทำไม่ได้ แล้วมันจะทำได้ได้ยังไง


« Reply #1 on: October 12, 2005, 06:28:15 PM »

รูปอยู่ไหนหรอครับ
Logged

ระหว่างสิ่งที่เรารัก กับคนที่เรารัก เราควรเลือกสิ่งใดกัน
แต่ถ้าคนที่เรารัก ไม่รักเรา แล้วเราจะมีทางให้เลือกไหม
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #2 on: October 12, 2005, 06:37:41 PM »

ผมไปทำรูปมาใส่แล้วครับ icon adore
แล้ว พวกที่ผมบอกว่าห้ามทำนะ แนะได้นะครับ เพราะคุณคงไม่ชอบทำของง่ายๆ เดี๋ยวจะทนไม่ได้  Grin
« Last Edit: September 27, 2014, 06:31:10 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #3 on: October 12, 2005, 07:27:35 PM »

คนเรา กีดกัน  Cry Cry
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
w [o] n
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 74

ชี วิ ต มั น ต้ อ ง เ ดิ น ต า ม ห า ค ว า ม ฝั น


« Reply #4 on: October 12, 2005, 08:41:05 PM »

หมายเหตุ ห้ามผู้ที่มี รายชื่อดังนี้ ทำ เพราะเดี๋ยวน้องๆไม่ได้ทำ  Grin พีซ นิก แชม เคน ใครอีกดีนะ อยากได้หน้าใหม่ๆ บ้าง Cool Shocked

ถือว่าเป็นหน้าใหม่ละกัน  Grin

เมื่อปลายโซ่ตกลงมาเป็นระยะทาง x

จากกฎการอนุรักษ์พลังงาน
 \frac{1}{2}mv^2 = mgx
 v =\sqrt{2gx} <-- v เป็นความเร็วของปลายโซ่

ต่อไปเป็นการหาแรงที่โซ่กดลงบนถาดเนื่องจากที่มันตกลงมา
จาก อัตราการเปลี่ยนแปลงโมเมนตัม = แรง =  \sigma v^2
เมื่อ  \sigma =มวลโซ่ต่อความยาว
แรงที่กดถาดลัพธ์ = น้ำหนัก + แรงที่เกิดจากการเปลี่ยนแปลงโมเมนตัม
                = \sigma xg + 2g\sigma x = 3\sigma xg
เมื่อโซ่ตกลงมาทั้งเส้น เป็นระยะ  l จะได้ว่า
แรงกดถาด  = 3\sigma lg = 3mg
« Last Edit: March 23, 2014, 06:29:51 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

เคล็ดหลักวิชาในตำราขั้นที่ 1 นั่นก็คือ "การทำใจให้สงบ"
asimo32
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 33

ทำวันนี้ให้ดีกว่าเมื่อวาน


« Reply #5 on: October 12, 2005, 10:58:58 PM »

แอบงงว่าทำไม อัตราการเปลี่ยนแปลงโมเมนตัมถึงเท่ากับ  ซิกมา v กำลัง 2 หว่า
Logged

ถ้าเราเดินช้าเกินไปเมื่อเทียบกับโลก เราก็จะถอยหลังเมื่อเทียบกับผู้อื่น
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #6 on: October 13, 2005, 06:36:04 PM »

หมายเหตุ ห้ามผู้ที่มี รายชื่อดังนี้ ทำ เพราะเดี๋ยวน้องๆไม่ได้ทำ Grin พีซ นิก แชม เคน ใครอีกดีนะ อยากได้หน้าใหม่ๆ บ้าง Cool Shocked

ถือว่าเป็นหน้าใหม่ละกัน Grin

ได้ข่าวว่าหน้าไม่ใหม่ แต่ผมจำชื่อไม่ได้ เลยไม่ได้กีดกัด เฮ้ย ไม่ใช่กีดกัน
สำหรับ asimo32 ที่สงสัยว่า ทำไมได้เท่านั้น เพราะคนทำเก่ง เลยกระโดดข้ามไปเพราะนึกว่าคนอื่นเก่งเหมือนตัวเอง (อันนี้ชมนะครับ อย่างน้อยก็ในฐานะรุ่นพี่ที่เคยอยู่ค่ายมาก่อน)

เราจะแสดงดังนี้ จากนิยาม ดังนี้ (มั้ง)  F =\frac{\delta P}{\delta t} = \frac{v\delta m}{\delta t}
 \delta m = \sigma \delta x
 \delta x = v \delta t
ลองแทนค่าดู จะได้ แรงเท่ากับเท่าไหร่นะ Shocked
« Last Edit: March 23, 2014, 06:30:58 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #7 on: October 13, 2005, 06:51:42 PM »


จากกฎการอนุรักษ์พลังงาน
 \frac{1}{2}mv^2 = mgx
แรงที่กดถาดลัพธ์ = น้ำหนัก + แรงที่เกิดจากการเปลี่ยนแปลงโมเมนตัม
ผมมีคำถาม ว่า ทำไมถึงใช้กฎการอนุรักษ์พลังงานได้ ทั้งๆที่มี ถ้าโซ่ตกมากระทบพื้น ย่อมเกิดแรงกระทำกันตามกฎข้อที่สามของนิวตัน Huh  เฉลยมีอยู่แล้ว ในกระทู้เรื่อง โซ่ในค่ายม.ห้า
ส่วนอีกคำถามหนึ่ง แรงที่กดถาดลัพธ์ = น้ำหนัก + แรงที่เกิดจากการเปลี่ยนแปลงโมเมนตัม

คือน.น.อะไร  คำตอบคือ น.น.ของโซ่ เฉพาะส่วนที่ หล่นลงมาก่อนกับพื้นแล้ว
หมายเหตุ ถ้ามันตกลงมาแล้ว โซ่มีการกระเด็น ไม่กองนิ่งตายคาตาชั่งแบบนี้ เราจะทำได้ไหม ??(อันนี้ไม่ทราบ) icon adore
« Last Edit: March 23, 2014, 06:31:14 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 783


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #8 on: October 13, 2005, 09:41:29 PM »

เราใช้กฎอนุรักษ์พลังงานได้เรื่องจากเมื่อคิดความเร็วสุดท้าย เราคิดอนุรักษ์พลังงานเฉพาะโซ่ตัวสุดท้าย ซึ่งมีแรงเดียวที่กระทำคือแรงโน้มถ่วงจนกระทั่งกระทบตาชั่ง(หลังจากนี้ก็ใช้ไม่ได้แล้ว)

ส่วนเรื่องโมเมนตัม
ลองคิดว่า \Sigma F = \frac{d}{dt}p เมื่อ p คือโมเมนตัม จะทำให้เข้าใจมากกว่า พยายามอย่าเข้าใจเองว่า น้ำหนักที่วัดได้คือน้ำหนักจริง+การเปลี่ยนโมเมนตัมเทียบเวลา เพราะ คำพูดเหล่านั้นก็มาจากกฎของ2ของนิวตัน Cheesy

***\Sigma F = N-mg
« Last Edit: October 13, 2005, 10:00:32 PM by ccchhhaaammmppp » Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
w [o] n
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 74

ชี วิ ต มั น ต้ อ ง เ ดิ น ต า ม ห า ค ว า ม ฝั น


« Reply #9 on: October 13, 2005, 09:48:01 PM »

ขอบคุณ ccchhhaaammmppp นะคะ ที่ช่วยไขความกระจ่าง icon adore ส่วนที่โดดข้ามไปอะ ไม่ได้เก่งน้า  Shame on you แค่ไม่เชี่ยวชาญกะ latex เลยข้ามปาย  Grin
Logged

เคล็ดหลักวิชาในตำราขั้นที่ 1 นั่นก็คือ "การทำใจให้สงบ"
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #10 on: October 14, 2005, 03:11:46 AM »

 Shocked ผมเพิ่งตื่น แล้วมาดู เอ่ เหมือนตอบซ้ำ Huh แต่
เราใช้กฎอนุรักษ์พลังงานได้เรื่องจากเมื่อคิดความเร็วสุดท้าย เราคิดอนุรักษ์พลังงานเฉพาะโซ่ตัวสุดท้าย ซึ่งมีแรงเดียวที่กระทำคือแรงโน้มถ่วงจนกระทั่งกระทบตาชั่ง(หลังจากนี้ก็ใช้ไม่ได้แล้ว)

ส่วนเรื่องโมเมนตัม
ลองคิดว่า \Sigma F = \frac{d}{dt}p เมื่อ p คือโมเมนตัม จะทำให้เข้าใจมากกว่า พยายามอย่าเข้าใจเองว่า น้ำหนักที่วัดได้คือน้ำหนักจริง+การเปลี่ยนโมเมนตัมเทียบเวลา เพราะ คำพูดเหล่านั้นก็มาจากกฎของ2ของนิวตัน Cheesy

***\Sigma F = N-mg
เราคิดอนุรักษ์พลังงานเฉพาะโซ่ตัวสุดท้าย โซ่ตัวไหน เหรอตัวสุดท้ายจากสูตรที่น้อง w[ o ]n  คิดถึงตัวที่ตกลงมาระยะทาง  x
Quote
 \frac{1}{2}mv^2 = mgx

ส่วน
Quote
\Sigma F = N-mg
หมายถึงตรงไหน คำตอบคือ น่าจะเป็นส่วนที่ตกลงมาตาย แต่จะให้แน่ๆ แรงที่ตาชั่งทำกับโซ่ จะไม่ส่งผลที่โซ่ตัวอื่นที่ยังไม่ตกมากระทบตาชั่ง เพราะแรงนี้จะหายไปจากการเปลี่ยงแปลงโมเมตัมของโซ่เล็กๆที่ตกลงมาตายคาตาชั่ง
ถูกไม่ถูกไม่แน่ใจครับ  icon adore
« Last Edit: March 23, 2014, 06:32:20 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
Pages: 1   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น