ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
 
Advanced search

40739 Posts in 6014 Topics- by 5871 Members - Latest Member: Pennapa sompet
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Down
Print
Author Topic: ทำไมต้องยึดสนามบิน?  (Read 29096 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
r_and_y
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 24


« Reply #30 on: November 29, 2008, 09:01:44 PM »

ขอ อภัย ยังขาดประเด็นเรื่องการโยกย้าย  อันนี้เราก็ต้องเห็นอกเห็นใจกันด้วยน่ะว่า การทำงานนั้นหัวหน้ากับลูกน้องควรจะดำเนินการไปในแนวทางเดียวกัน  เพราะถ้าหัวหน้าสั่งอะไรไปแล้วลูกน้องไม่ทำตามก็ย่อมทำงานด้วยกันไม่ได้  สังเกต ช่วงรัฐประหารใหม่ๆก็มีคำสั่งโยกย้ายมากมายแล้วคณะรัฐประหารในตอนนั้นไม่เห็นมีเสื้อเหลืองมาเดินขบวร ว่าคณะรัฐประหารหมดความชอบธรรมเลยนิ

ถ้าผมมีญาติผู้ใหญ่ที่รัก เจ็บป่วยร้ายแรงและเรื้อรัง
แล้วมีความจำเป็นต้องรักษาด้วยการผ่าตัดใหญ่
ผมคงขอให้ท่านรับการรักษา แม้ท่านจะต้องเจ็บตัวมาก
ต้องเสียเงินทองมากมาย ถึงโอกาสหายจะไม่ 100 เปอร์เซนต์ก็ตาม

ผมอยากให้ทุกๆคนแก้ปัญหากันด้วยวิธีการใช้เหตุผล ที่ไม่ได้อาศัยความรู้สึก ปัญหาจึงจะแก้ได้อย่างถูกทาง
Logged
Mwit_Psychoror
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 781


Reality is the average of all illusion


« Reply #31 on: November 29, 2008, 09:06:11 PM »

ขอแนะนำหน่อยนะ

เวลาที่จะพูดหรือทำอะไรให้ถามตัวเองก่อนว่าพูดออกมาจากความรู้สึกอะไร จากความเกลียดชัง จากความต้องการตอบโต้ จากความโกรธ หรือจากความรู้สึกเมตตารักใคร่ที่อยากให้เขาได้มีความรู้สึกที่ดี ให้เขาเข้าใจ  ลองนึกเสียว่าถ้าเรามีลูก (แม้ว่าจะยังไม่มีลูกกันก็ตาม) เราจะอธิบายให้ลูกเรา (ที่เราคิดว่าอาจดื้อรั้น ไม่มีเหตุผล) ฟัง เราจะพูดจาอย่างไร เราจะพูดกระทบแดกดันหรือไม่ ถ้าพ่อแม่พูดกับเราแบบนั้น เราจะฟังหรือไม่ เราจะรู้สึกอย่างไร

ถ้าขนาดพวกเรายังไม่รู้จักเรียนรู้จิตใจตัวเองและผู้อื่น ให้หันมาปรึกษากัน ช่วยกันแก้ปัญหา เราก็อย่าได้หวังเลยว่าปัญหาที่เขาทะเลาะกันนี้มันจะจบลงด้วยดี 

สังเกตดูตัวเองดี ๆ ว่าส่วนหนึ่งที่ทำให้พูดกันไม่รู้เรื่องก็คือการแบ่งข้าง  เวลาแก้ปัญหา มันไม่ใช่ใครผิดใครถูก  เวลาเราทะเลาะกับคนที่เรารัก ปัญหามันไม่ได้จบลงด้วยการที่ฝ่ายหนึ่งชนะ แล้วอีกฝ่ายหนึ่่งผิด บางทีคนที่ถูกก็อาจต้องยอมก่อน เพราะ"ตัวคน"สำคัญกว่า"ความถูกต้อง"  เมื่อมีความรู้สึกที่ดีต่อกันแล้ว การโอนอ่อนผ่อนตามเหตุผลที่ถูกต้องก็จะตามมา เพราะทิฐิและอัตตามันลดไปแล้ว 

ด้วยความปรารถนาดีต่อทุก ๆ คน  smitten smitten smitten

ขอบพระคุณอาจารย์ที่ให้คำแนะนำดีๆครับ ผมยังเด็กอยู่มาก ยังต้องเรียนรู้อีกมาก จะนำคำำสอนของอาจารย์ไปปฏิบัติตามครับ  icon adore icon adore


ก็ต้องขอโทษ r_and_y และทุกๆคนถ้าผมใช้อารมณ์มากเกินไปครับ   bang head bang head
« Last Edit: November 29, 2008, 09:12:38 PM by Mwit_Psychoror » Logged
Great
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1123


물리학 아름답다 ฟิสิกส์คือความสวยงาม


« Reply #32 on: November 29, 2008, 09:06:55 PM »

ผมอ่านข่าวทุกข่าว แต่ขอไม่อ่านข่าวจากเครือมติชน  coolsmiley เพราะผมมีความรู้สึกว่าการเสนอข่าวจากเครือนี้มันไม่ค่อยน่าเชื่อถือ"ในความคิดเห็นส่วนตัวของผม"(ใครจะว่าอย่างไรก็ช่าง แต่ผมขอผ่าน) ผมเป็นมนุษย์ ผมมีสิทธิเลือกที่จะรับข้อมูลข่าวสารตามวิจารณญาณของตัวผมเอง ดังนั้นผมปฏิเสธที่จะอ่านข่าวจากเครือมติชน คุณจะว่าอะไรผมก็ช่างเถอะ ผมปลงแล้วครับ ขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับ ให้เวลาเป็นตัวตัดสินทุกอย่าง ถ้าหากที่พันธมิตรไปปิดสนามบินเป็นเรื่องไม่ดี ผลไม่ดีก็จะตามมาเอง แต่ถ้าการทำงานของรัฐบาลชุดทักษิณและชุดปัจจุบันนั้นเสมือนเป็นทรราชต่อสถาบันแล้วล่ะก็ วันอังคารนี้ รู้กันครับ  coolsmiley
Logged

ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง
CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO
SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
Subhanaj
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 14


« Reply #33 on: November 29, 2008, 10:00:58 PM »

ความชอบธรรม หรือชอบทำ...
   
   รัฐบาล หมดความชอบธรรมแล้ว ดังนั้น
   พันธมิตร จึง ชอบทำอะไรก็ได้ ที่จะล้มล้างรัฐบาล
   
  "รัฐบาลนี้เลือกตั้งมาโดยซื้อเสียง ประชาชนที่เลือกรัฐบาลนี้เข้ามาล้วนขายเสียง จึงยอมรับเสียงของประชาชนพวกนี้ไม่ได้
 เขาถูกมองว่าเป็นคนขายเสียง คนจน คนบ้านนอก ไม่มีความรู้อะไร ใครให้เงินมาก็เลือกไป เพราะไม่มีความคิด"

  "รัฐบาลปิดหูปิดตาประชาชน คนที่ปิดหูปิดตาตัวเองคือไม่ได้ดู astv ส่วนคนที่เปิดหูเปิดตา คืนคนที่ดู astv ช่องเดียวได้ทั้งวัน
ยอมรับฟังสื่อได้แค่บางสำนัก เพราะมีความคิดส่วนตัว (ใครจะว่าอย่างไรก็ช่าง)"

  ความคิดแบบนี้จะถือว่าเหยียดหยามความเป็นมนุษย์ด้วยกันได้หรือไม่?


Logged
Great
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1123


물리학 아름답다 ฟิสิกส์คือความสวยงาม


« Reply #34 on: November 29, 2008, 10:50:56 PM »

...
  ความคิดแบบนี้จะถือว่าเหยียดหยามความเป็นมนุษย์ด้วยกันได้หรือไม่?

ในเมื่อผมเปิดโอกาสให้ใครก็ได้ว่าผมแล้ว(ว่าผมแรงมากเลยนะครับ coolsmiley) ผมก็ขอโอกาสชี้แจงในส่วนที่คุณว่าผมมานะครับ (ขออภัยนะครับที่นอกเรื่องจากหัวข้อกระทู้ แต่ถ้าผมไม่ชี้แจง คนอื่นๆในบอร์ดนี้อาจเข้าใจผิดว่าผมเป็นคนอย่างที่คุณ Subhanaj กล่าวหา)
ผมไม่ได้พูดสักคำเลยครับ ว่าถ้าไม่ดู astv ถือว่าปิดหูปิดตาตัวเอง...

ชาวบ้านที่ถูกซื้อเสียง มีบ้างที่เห็นแก่เงิน แต่ก็มีบ้างที่ไม่อยากขายเสียง แต่ถูกกดดันจากผู้ใหญ่บ้าน กำนัน และผู้มีอิทธิพลในย่านนั้นๆ กล่าวคือ ถ้าหากว่าไม่ขายเสียง ก็จะโดนทำร้าย ทั้งทางร่างกาย(เช่นการรุมทำร้ายร่างกาย อย่าล่าสุด พวกนปก.ก็ฆ่าบิดาของพันธมิตรเชียงใหม่ แล้วตำรวจยืนเฉย)และทางสังคม คืออาจจะโดนแบน หรืออะไรก็ตามแต่

สาเหตุคือ การศึกษาไปไม่ถึงชนบท? ใช่ครับ นั่นคือสาเหตุหนึ่ง แต่ว่า คุณอย่าลืมว่า ตราบใดที่อันธพาลมีอิทธิพล ตราบนั้นการยกระดับความเจริญย่อมเป็นไปไม่ได้เลย มันเหมือนกับว่าคุณพยายามจะพัฒนาศักยภาพร่างกายในขณะที่คุณมีไวรัสร้ายอยู่ในตัว ดังนั้นวิธีแก้ปัญหา ก่อนอื่นต้องกำจัดไวรัสโดยการกินยาฆ่าเชื้อ จนไวรัสหายไปหมด แล้วค่อยพัฒนาศักยภาพร่างกาย จึงจะได้ประสิทธิผล (เหมือนคุณเล่นกีฬาตอนไม่สบาย อย่างไรอย่างนั้น)

คำว่า"เหยียดหยาม"ของคุณหมายถึงอะไรครับ? หมายถึงว่าผมไปว่าเขาว่าการศึกษาต่ำ ขาดวิจารณาญาณในการตัดสินใจ หรือว่าหมายถึงผมไปว่าเขาว่าเป็นพวกเห็นแก่เงิน ไม่เห็นแก่บ้านเมือง? ถ้าหากว่าคุณหมายถึงสองอย่างนี้ ขอให้คุณทราบนะครับว่าคุณกำลังเข้าใจผมผิด

ผมไม่ได้เหยียดหยามชาวบ้านที่ถูกซื้อเสียงพวกนั้นเลย ผมกลับสงสารพวกเขามากกว่า ดูอย่างพวกพลพรรคนปก.นะครับ พวกเขาชุมนุมประท้วงเป็นครั้งๆคราๆให้เห็นกันบ้าง คุณทราบหรือไม่ครับ ว่าคนจำนวนไม่น้อยในนั้น ยังไม่รู้จักเลยว่าคุณสนธิ ลิ้มทองกุล คือใคร แต่พวกเขาเกลียดคุณสนธิ ก็เพราะแค่พวกเขาถูกชักจูงให้เกลียด และที่พวกเขามาประท้วงกันนั้น บางทีเขายังไม่รู้เลยครับว่ากำลังถูกนักการเมืองหลอกใช้อยู่

สิ่งที่ผมอยากเห็นตอนนี้คือ การ"ขจัดไวรัสร้าย"ออกไปก่อนครับ หากเราเพียง"ระงับ" เช่น การยุบสภา นั่นหมายความว่าไวรัสอาจจะกำเริบขึ้นมาเมื่อใดก็ได้ จริงไหมครับ และต่อจากนั้นพรรคเพื่อไทยก็จะเข้ามาด้วยวิธีซื้อสิทธิขายเสียงตามเดิม บ้านเมืองก็กลับมาวุ่นวายเหมือนเดิม พันธมิตรก็กลับมาชุมนุมตามเดิม แล้วก็วนเวียนไป วุ่นวายไม่จบไม่สิ้นจริงไหมครับ

ดังนั้นสิ่งที่จะนำพาชาติไปสู่ความสงบและการพัฒนาอย่างยั่งยืนได้ เราต้องให้สังคมไทยรู้จัก "ผิดชอบชั่วดี" ครับ ถ้าทำผิดต้องนำมาลงโทษ ถ้าทำดีก็ต้องสรรเสริญ ปัจจุบันคนเราคิดแต่จะได้ มันเลยเกิดปัญหาการเมืองไงครับ ถ้าหากทักษิณลดความอยากได้ ความอยากเอาชนะลง (ลดทิฐิมานะ) บ้านเมืองมันก็ไม่วุ่นวายอย่างนี้หรอกครับ เขาไม่มีความจำเป็นเลยที่จะต้องมานั่งบัญชาการพรรคพลังประชาชน เขาควรจะไปอยู่เงียบๆที่ไหนสักแห่งบนโลกใบนี้ ใช้เงินที่มีอยู่มากพอที่จะไม่ต้องหามาเพิ่มตลอดชีวิต เขาก็ไม่ต้องมาทุกข์ระทน และประเทศไทยก็ไม่วุ่นวายด้วยจริงไหมครับ

การเลือกบริโภคสื่อ ก็ถือเป็นเรื่องที่สำคัญ ผมไม่ทราบว่า การที่ผมเลือกที่จะไม่อุดหนุนสื่อของเครือมติชน ผมทำผิดกฎหมายบ้านเมืองหรือปล่าวครับ ผมไปละเมิดสิทธิ หรือเหยียดหยามใครหรือปล่าว? หรือถ้าหากผมไปแผงหนังสือพิมพ์แล้วผมซื้อหนังสือพิมพ์ไทยรัฐแทนที่จะเป็นข่าวสด ผมจะโดนกล่าวหาว่าเป็นพวกเหยียดหยามความเป็นมนุษย์หรือปล่าวครับ? ถ้าเป็น โลกนี้คงไม่น่าอยู่เลยครับคุณSubhanaj

ใครจะดูหรือไม่ดู astv มันก็เป็นสิทธิของเขาที่จะกระทำ ใครจะไปว่าเขาว่าปิดหูปิดตาตัวเองอย่างไรก็แล้วแต่จะว่า ถ้าหากเขาคนนั้นพิจารณาไตร่ตรองด้วยเหตุผลแล้วว่าการไม่ดู astv ไม่ใช่การปิดหูปิดตาตัวเอง กล่าวคือ ไม่ใช่ว่าเพื่อนบ้านบอกว่าดู astv แล้วไม่ดี ก็ไปเชื่อเขาแล้วก็บอกว่าการดู astv เป็นสิ่งไม่ดี ไม่ควรทำ
มันก็เหมือนกับที่ผมบอกว่าจะไม่อ่านมติชนเพราะผมพิจารณาจากข้อมูลข่าวสารในนั้นแล้วว่ามันขัดกับความเป็นจริงบ่อยครั้ง ไม่ใช่มีคนมาบอกว่า "คุณGreat คุณอย่าอ่านมติชนนะ มันไม่ดี" แต่ต้องเป็น "คุณGreat คุณคิดอย่างไรกับเนื้อหาของมติชน?" ผมก็จะตอบว่า "ในความคิดของผม ผมว่ามันขัดความเป็นจริงนะ"

ทีนี้ ผมเหยียดหยามใครที่ไหนเมื่อไรครับคุณSubhanaj?  coolsmiley
Logged

ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง
CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO
SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
Mwit_Psychoror
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 781


Reality is the average of all illusion


« Reply #35 on: November 29, 2008, 11:23:38 PM »

ทุกคนลองดูเว็บนี้กันนะครับ http://www.sameskybooks.org/board/index.php?showtopic=16347

ไม่อยากเอามาลงเลย แต่อยากให้เห็นความจริงว่าเว็บฟ้าเดียวกันของธนาธร จึงรุ่งเรืองกิจ มีแนวคิดอย่างไร

http://www.sameskybooks.org/board/index.php?showforum=2 นี่คือเว็บบอร์ดรวม นอกจากกระทู้ที่ตรงๆแบบนี้ก็ยังมีความเห็นด่าแรงๆ(มากๆ)แต่ทางอ้อมอีกด้วย

ลองศึกษาดูนะครับ มันชัดเจนมาก กระทรวง ict ก็ไม่ทำอะไร อย่างนี้มันก็หมายความว่า 1. เขาไม่รู้(ไม่น่าเป็นไปได้ เพราะว่าเว็บของผู้จัดการเหมือนว่าจะเคยสื่อความหมายผิดไปนิดหน่อยก็โดนสั่งปิดเว็บตั้งนาน กว่าจะเปิดได้)  หรือว่า 2. เขาสนับสนุนพวกนี้

อ่านแล้วอารมณ์ขึ้นมากๆครับ

อีกลิ้งหนึ่งที่ชัดเจนเลย http://www.sameskybooks.org/board/index.php?showtopic=16327

ปล. เพิ่งรู้ตัวว่าไม่ตรงกับหัวข้อกระทู้ แต่ดูๆไปหน่อยละกันนะครับ
Logged
Nepenthes
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 14

เราเป็นอย่างไร สังคมเป็นอย่างนั้น


« Reply #36 on: November 30, 2008, 12:56:45 AM »

เวลาญาติเราป่วยหนัก สถานการณ์มันก็อย่างนี้แหละครับ
ลูกหลานก็ต้องมาช่วยกันตัดสินใจว่าจะรักษากันยังไง วิธีไหนจะดีที่สุด

ทั้งที่ลูกหลานทุกคนรักคนป่วย แต่แต่ละคนอาจคิดว่าควรรักษาในวิธีที่ต่าง ๆ กันไป
เพราะแต่ละคนมีประสบการณ์มีความรู้ความเข้าใจในเรื่องโรคเรื่องวิธีรักษาต่าง ๆ กันไป
คิดว่าค่อยปรึกษาแลกเปลี่ยนความรู้กันจะดีที่สุดนะครับ ทุกคนรักคนป่วยคนนี้เหมือนกัน
ยกเว้นแต่ลูกหลานที่หวังสมบัติ ถึงจะอยากให้คนป่วยนี่ตายไปเร็ว ๆ

จะผ่าตัดรักษาโรคยังไง ๆ ก็ต้องผ่าถูกเนื้อที่ไม่ได้เป็นโรคอะไร ยังไง ๆ ก็ต้องมีการเสียเลือด
อวัยวะอื่น ๆ ก็ต้องมารับผลจากการผ่าตัดไปด้วย ยังไง ๆ หลังผ่าตัดคนป่วยก็ต้องนอนซม
ทำอะไรไม่ได้ไปอีกนาน ทั้งที่ก่อนจะผ่าตัดยังเดินยังวิ่งได้ด้วยซ้ำ เป็นไปไม่ได้ที่จะรักษากัน
โดยไม่กระทบกระเทือนส่วนอื่นเลย เพราะเลือดทุกหยด หรืออวัยวะทุกส่วน มันก็เป็นองค์ประกอบ
ของคนคนเดียวกันนะครับ จะแยกกันขาดไม่ได้


ถ้าโรคไม่ร้ายแรงจริง ๆ ก็คงไม่มีใครอยากจะรับการผ่าตัดหรอกครับ
Logged
r_and_y
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 24


« Reply #37 on: November 30, 2008, 08:44:45 PM »

   ผมเห็นด้วยกับ Mwit_Psychoror ในเรื่องเวปไซด์อันนั้นอย่างที่สุดน่ะครับ  แต่ว่าถ้าอย่างนั้นผมก็อยากจะให้แกนนำพันธมิตรออกมาไล่เรียงรายชื่อเวปไซด์เหล่านี้ให้สาธารณชน(ไม่ใช่ออกแต่ในastv)  เพื่อให้เข้ามาอยู่ในเงื่อนไขของการเจรจาว่าให้ปิดเวปไซด์ที่คุณนำเสนอมา  แล้วพวกคุณจะยอมเจรจาหรือจะออกมาจากสนามบิน หรืออะไรก็ได้ เพื่อให้เกิดการเจรจา  และเหตุการณ์วุ่นวายนี้จะได้ผ่านโพ้นไป
Logged
void
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 43

สรรพสิ่งล้วนว่างเปล่า ทุกคนอยู่ในโลกของการหลอกลวง


« Reply #38 on: November 30, 2008, 09:13:00 PM »

ผมคือคนหนึ่งที่เข้าร่วมในการต่อสู้ครั้งสุดท้าย

นี้คือการต่อสู้ขับไล่ความชั่วร้ายออกจากประเทศ
ในเวลาที่คนกล้าถูกประณามหยามเหยียด
ในเวลาที่คนดีถูกเข่นฆ่ากลางถนนในเมืองหลวง
ในเวลาที่ผู้เสียสละถูกมองว่าก่อความวุ่นวาย
เราจะไม่ตอบแทนความต่ำทรามด้วยความโกรธแค้น แต่เราจะสู้ด้วยสองมือเปล่า...แม้ว่าเขาจะมีปืนและลูกระเบิด
เราขอต่อสู้เพื่อยืดหยัดและแสดงเจตจำนงเป็นครั้งสุดท้ายว่า เราจะไม่ยอมก้มหัวให้ความเลวทราม
... แม้ว่าเราอาจตายเมื่อไหร่ไม่รู้

ถ้าครั้งนี้เราแพ้ ผมจะไม่ต่อสู้เพื่อขับไล่ระบอบทักษิณออกจากประเทศไทยอีกต่อไป เพราะถือว่าประชาชนชาวไทยได้เลือกหนทางของพวกเขาเอง

ผมคือคนหนึ่งที่ไปนอนหน้าสนามบินสุวรรณภูมิในวันแรกที่พันธมิตรไปสุวรรณภูมิ
คืนนั้นตำรวจ 2000 นายล้อมพวกเรา ไม่มีใครรู้ว่าตำรวจจะระดมยิงเข้ามาเมื่อไหร่
คืนนั้นพันธมิตรรับสมัครการ์ดอาสาหลายคน แต่ผมไม่ได้ไปเป็นการ์ด
คืนนั้นการ์ดบาดเจ็บสามคน
ถ้าผมตัดสินใจไปเป็นการ์ด ตอนนี้คงอยู่โรงพยาบาล หรือไม่ก็รอเผาศพ
แต่ยังไงก็ไม่เสียใจ เพราะเตรียมใจไว้แล้ว

ที่เขียนนี้ตั้งใจจะสื่อถึงความรู้สึกในการต่อสู้
มันเครียดนะครับ และตอนนี้มันก็เสี่ยงมากด้วย การตัดสินใจแต่ละครั้งไม่ใช่เรื่องเล่นๆ
ผมเพียงอยากเสนอให้ทุกคนคิดให้รอบคอบก่อนตัดสินว่าใครดีใครเลว
ลองมองให้กว้าง มองให้หมด
ระวังให้มากเพราะท่ามกลางสถานการณ์การเมือง
การกระทำอย่างหนึ่งอย่างใดอาจจะเป็นเครื่องมือของคนชั่วได้
แต่ไม่ได้หมายความว่าไม่ให้ทำอะไรนะครับ
แค่อยากจะขอให้คิดก่อนออกความเห็น พิจารณาดูเองว่ารัฐบาลนี้ชั่วร้ายจริงหรือไม่
ถ้าไม่จริง ก็ขอเชิญประณามพวกเรา
ถ้าจริง ขอให้คิดว่าเราควรทำอย่างไร
ถ้ามีทางเลือกที่ดีกว่าที่พันธมิตรทำอยู่ และสามารถแก้ปัญหาได้ทันเวลา ขอให้บอก ผมจะได้ไม่ต้องไปนอนเสี่ยงตาย
แต่ถ้าไม่มี หรือมีแต่คุณทำไม่ได้ ก็ควรจะสนับสนุนคนที่พยายามแก้ปัญหาอยู่ ขอให้รู้ว่าการมาโจมตีคนที่พยายามแก้ปัญหาคือการสนับสนุนความชั่วร้ายให้เจริญงอกงาม
บางวิธีอาจไม่ถูกใจ บางอย่างคุณอาจไม่เห็นด้วย แต่ชีวิตของคุณต้องดำเนินต่อไป เวลาคุณมีปัญหาคุณก็ต้องแก้ปัญหาของคุณ
ประเทศก็เหมือนกัน ประเทศเรากำลังมีปัญหา เราก็ต้องแก้ปัญหาให้ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้
 
Logged
void
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 43

สรรพสิ่งล้วนว่างเปล่า ทุกคนอยู่ในโลกของการหลอกลวง


« Reply #39 on: November 30, 2008, 09:20:49 PM »

   ผมเห็นด้วยกับ Mwit_Psychoror ในเรื่องเวปไซด์อันนั้นอย่างที่สุดน่ะครับ  แต่ว่าถ้าอย่างนั้นผมก็อยากจะให้แกนนำพันธมิตรออกมาไล่เรียงรายชื่อเวปไซด์เหล่านี้ให้สาธารณชน(ไม่ใช่ออกแต่ในastv)  เพื่อให้เข้ามาอยู่ในเงื่อนไขของการเจรจาว่าให้ปิดเวปไซด์ที่คุณนำเสนอมา  แล้วพวกคุณจะยอมเจรจาหรือจะออกมาจากสนามบิน หรืออะไรก็ได้ เพื่อให้เกิดการเจรจา  และเหตุการณ์วุ่นวายนี้จะได้ผ่านโพ้นไป

ประกาศเวปไซด์ให้สาธารณชนรู้อาจส่งผลเสียมากนะครับ เพราะคนจะแห่เข้าไปดู มันไม่ดีต่อสถาบันเอง
เรื่องเวปไซด์เหล่านี้ทหารคงรู้หมดแล้ว

อย่างไรก็ตามปัญหามันไม่ได้มีแค่เวปไซด์ แค่ปิดเวปมันไม่ได้แก้ปัญหา

ถ้าแค่ปิดเวปแล้วพันธมิตรยอมสลายตัว พวกเขาก็ตั้งเวปใหม่ได้ ต่อมาพวกเขาก็ประกาศใช้รัฐธรรมนูญที่ล้มล้างสถาบันองคมนตรี(นี้เป็นอีกเหตุผลหนึ่งที่่พันธมิตรไปปิดล้อมสภา เพราะสภามีวาระพิจารณารัฐธรรมนูญของพวกเขาเป็นวาระเร่งด่วนวาระแรก) ถึงตอนนั้นจะทำยังไง พันธมิตรไม่ได้รวมตัวกันง่ายๆนะครับ
« Last Edit: November 30, 2008, 09:29:56 PM by void » Logged
Great
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1123


물리학 아름답다 ฟิสิกส์คือความสวยงาม


« Reply #40 on: November 30, 2008, 09:32:16 PM »

เป็นกำลังใจให้คุณ void ครับ  Smiley
Logged

ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง
CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO
SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
r_and_y
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 24


« Reply #41 on: November 30, 2008, 09:47:08 PM »

ในเวลาที่ผู้เสียสละถูกมองว่าก่อความวุ่นวาย
เราจะไม่ตอบแทนความต่ำทรามด้วยความโกรธแค้น แต่เราจะสู้ด้วยสองมือเปล่า...แม้ว่าเขาจะมีปืนและลูกระเบิด

อย่างนี้หรือคือสองมือเปล่า
http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9510000141255
http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1228037510&catid=01
อันที่จริงก็ได้เห็นออกข่าวกันอยู่ว่าการ์ด พธม พกอาวุธแล้วจะบอกว่ามือเล่าก็คงไม่ถูกนัก
แล้วพันธมิตรก็เป็นแค่ผู้ชุมนุม  ไม่ใช่กองกำลังติดอาวุธแบบผู้ก่อการร้าย  เพราะงันอยากให้การ์ด พธม ปลดอาวุธครับ icon adore icon adore icon adore icon adore icon adore icon adore icon adore


   ผมเห็นด้วยกับ Mwit_Psychoror ในเรื่องเวปไซด์อันนั้นอย่างที่สุดน่ะครับ  แต่ว่าถ้าอย่างนั้นผมก็อยากจะให้แกนนำพันธมิตรออกมาไล่เรียงรายชื่อเวปไซด์เหล่านี้ให้สาธารณชน(ไม่ใช่ออกแต่ในastv)  เพื่อให้เข้ามาอยู่ในเงื่อนไขของการเจรจาว่าให้ปิดเวปไซด์ที่คุณนำเสนอมา  แล้วพวกคุณจะยอมเจรจาหรือจะออกมาจากสนามบิน หรืออะไรก็ได้ เพื่อให้เกิดการเจรจา  และเหตุการณ์วุ่นวายนี้จะได้ผ่านโพ้นไป

ประกาศเวปไซด์ให้สาธารณชนรู้อาจส่งผลเสียมากนะครับ เพราะคนจะแห่เข้าไปดู มันไม่ดีต่อสถาบันเอง
เรื่องเวปไซด์เหล่านี้ทหารคงรู้หมดแล้ว

อย่างไรก็ตามปัญหามันไม่ได้มีแค่เวปไซด์ แค่ปิดเวปมันไม่ได้แก้ปัญหา

ถ้าแค่ปิดเวปแล้วพันธมิตรยอมสลายตัว พวกเขาก็ตั้งเวปใหม่ได้ ต่อมาพวกเขาก็ประกาศใช้รัฐธรรมนูญที่ล้มล้างสถาบันองคมนตรี(นี้เป็นอีกเหตุผลหนึ่งที่่พันธมิตรไปปิดล้อมสภา เพราะสภามีวาระพิจารณารัฐธรรมนูญของพวกเขาเป็นวาระเร่งด่วนวาระแรก) ถึงตอนนั้นจะทำยังไง พันธมิตรไม่ได้รวมตัวกันง่ายๆนะครับ

ถ้าคนแห่กันเข้าไปดูยิ่งดีเลยไม่ใช่รึ  เพราะจะได้ช่วยกันประนาม  เว้นเสียแต่ว่าที่มีการพูดคุยในเวปนั้นคนส่วนใหญ่ในประเทศจะเห็นด้วย<--ซึ่งคงไม่ใช่   แล้วผมก็ไม่ได้บอกว่าให้สลายการชุมนุม แต่ว่าให้มีการเจรจาเพื่อสันติและหยุดทำลายชาติ<--ทั้ง2ฝ่าย  เพราะเราไม่ควรมาถกเถียงว่าอย่างไหนคุ้มค่ากว่ากัน  เพราะมันไม่ควรจะเสียไม่ว่าจะด้วยเหตุผลใด idiot2

เรื่องระเบิดผมไม่รู้น่ะว่าคนอื่นคิดกันอย่างไง  แต่ในความรู้สึกของผมไม่น่าจะเป็นฝีมือของรัฐบาล  เพราะรัฐบาลเป็นผู้มีหน้าที่รักษาความสงบเรียบร้อยในบ้านเมือง  เมื่อเกิดเหตุยังไงก็ปฎิเสธความรับผิดชอบไม่ได้แล้วยิ่งเพิ่มความชอบธรรมให้เสื้อเหลืองด้วย  ผมเลยไม่เห็นแรงจูงใจที่จะกระทำการนั้นๆ idiot2
Logged
void
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 43

สรรพสิ่งล้วนว่างเปล่า ทุกคนอยู่ในโลกของการหลอกลวง


« Reply #42 on: November 30, 2008, 11:01:10 PM »

อย่างนี้หรือคือสองมือเปล่า
http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9510000141255
http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1228037510&catid=01
อันที่จริงก็ได้เห็นออกข่าวกันอยู่ว่าการ์ด พธม พกอาวุธแล้วจะบอกว่ามือเล่าก็คงไม่ถูกนัก
แล้วพันธมิตรก็เป็นแค่ผู้ชุมนุม  ไม่ใช่กองกำลังติดอาวุธแบบผู้ก่อการร้าย  เพราะงันอยากให้การ์ด พธม ปลดอาวุธครับ icon adore icon adore icon adore icon adore icon adore icon adore icon adore

สำหรับกรณีที่คุณสนธิประกาศว่า ถ้ามีการบุก ASTV ให้ยิงนั้น เพราะว่ารัฐบาลไม่มีสิทธิตามกฎหมายที่จะบุก ASTV ครับ ฉะนั้นคนที่บุกเข้ามา มันก็เหมือนโจรขึ้นบ้าน ถ้าโจรขึ้นบ้านคุณ เอาปืนจะมายิงคุณ คุณจะยิงโจรมั้ยครับ

สำหรับเรื่องการ์ดอาสา ขอให้ลองคิดเอาใจเขามาใส่ใจเราบ้าง ถ้าบ้านคุณถูกขว้างระเบิด ถูกก่อกวนโดยกลุ่มติดอาวุธวันเว้นวัน คุณจะอยากได้ปืนสักกระบอกมาป้องกันตัวมั้ยละครับ

เรื่องระเบิดผมไม่รู้น่ะว่าคนอื่นคิดกันอย่างไง  แต่ในความรู้สึกของผมไม่น่าจะเป็นฝีมือของรัฐบาล  เพราะรัฐบาลเป็นผู้มีหน้าที่รักษาความสงบเรียบร้อยในบ้านเมือง  เมื่อเกิดเหตุยังไงก็ปฎิเสธความรับผิดชอบไม่ได้แล้วยิ่งเพิ่มความชอบธรรมให้เสื้อเหลืองด้วย  ผมเลยไม่เห็นแรงจูงใจที่จะกระทำการนั้นๆ idiot2

เหตุการณ์ 7 ตุลาน่ะ คุณลองไปหาอ่านข้อสรุปของคณะกรรมการอิสระดูนะ มีหลายคณะที่สรุปว่าการเสียชีวิตเกิดจากตำรวจ อย่างคณะของวุฒิสภาที่ระบุว่าแก๊สน้ำตาที่ตำรวจใส่มีส่วนผสมของระเบิด C4 อยู่ 7 กรัม ใน manager น่าจะมี
ถ้าตำรวจเคยทำครั้งหนึ่งแล้ว ทำไมจะทำอีกไม่ได้
ถ้ารัฐบาลไม่ได้รู้เห็นเป็นใจ ทำไมตำรวจไทยไม่เคยจับคนร้ายได้สักที
Logged
psaipetc
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 653


kostuff.blogspot.com


WWW
« Reply #43 on: November 30, 2008, 11:46:05 PM »

แค่อยากจะขอให้คิดก่อนออกความเห็น พิจารณาดูเองว่ารัฐบาลนี้ชั่วร้ายจริงหรือไม่
ถ้าไม่จริง ก็ขอเชิญประณามพวกเรา
ถ้าจริง ขอให้คิดว่าเราควรทำอย่างไร
ถ้ามีทางเลือกที่ดีกว่าที่พันธมิตรทำอยู่ และสามารถแก้ปัญหาได้ทันเวลา ขอให้บอก ผมจะได้ไม่ต้องไปนอนเสี่ยงตาย
แต่ถ้าไม่มี หรือมีแต่คุณทำไม่ได้ ก็ควรจะสนับสนุนคนที่พยายามแก้ปัญหาอยู่ ขอให้รู้ว่าการมาโจมตีคนที่พยายามแก้ปัญหาคือการสนับสนุนความชั่วร้ายให้เจริญงอกงาม
บางวิธีอาจไม่ถูกใจ บางอย่างคุณอาจไม่เห็นด้วย แต่ชีวิตของคุณต้องดำเนินต่อไป เวลาคุณมีปัญหาคุณก็ต้องแก้ปัญหาของคุณ
ประเทศก็เหมือนกัน ประเทศเรากำลังมีปัญหา เราก็ต้องแก้ปัญหาให้ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้

ถ้าดูประวัติศาสตร์รวมของมนุษยชาติ ถือได้ว่าการต่อสู้เท่าที่ผ่านมาเสียเลือดเสียเนื้อน้อยแล้วครับ
ผมไม่มีความคิดที่ดีกว่าว่าจะสู้กับความเลวร้าย+ไร้ยางอายแบบนี้อย่างไรโดยเสียเลือดเนื้อน้อยกว่าและได้ผล

ส่วนใหญ่ในประวัติศาสตร์จะออกไปทางแบบที่ Thomas Jefferson พูดไว้ว่า "The tree of liberty must be refreshed from time to time with the  blood of patriots and tyrants."  และใช้เลือดมากครับ

"If you will not fight for the right when you can easily win without bloodshed; if you will not fight when your victory will be sure and not too costly; you may come to the moment when you will have to fight with all the odds against you and only a small chance of survival. There may even be a worse case: you may have to fight when there is no hope of victory, because it is better to perish than to live as slaves."

 --  Winston Churchill
« Last Edit: December 01, 2008, 11:55:46 PM by psaipetc » Logged

Life Lessons (related to science anyway):
http://www.guardian.co.uk/print/0,3858,5164417-111414,00.html
r_and_y
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 24


« Reply #44 on: December 02, 2008, 05:07:57 PM »

เห็นไหมครับว่าโดนยุบพรรคไปแล้ว  อย่างที่ผมเคยกล่าวไว้ในกระทู้ใครปิดหูปิดตาว่า ศาลรวมถึงองค์กรณ์อิสระ เป็นที่พึ่งให้กับเราได้เพราะฉะนั้นสิ่งที่พันธมิตรทำอยู่ปัจจุบันนี้ทำให้เศรษฐกิจของประเทศไทยพินาศ และเกิดการสูญเสียชีวิต โดยที่ไม่มีความจำเป็นใดๆ  เพราะงันผมก็อยากให้พันธมิตรยุติการชุมนุมและออกจากสนามบินได้แล้ว
Logged
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น