มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

สมัครสมาชิกฟรีเพื่อเห็นไฟล์แนบและดาวน์โหลดไฟล์ ขออภัยในความไม่สะดวก

ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

 
Advanced search

41094 Posts in 6121 Topics- by 6802 Members - Latest Member: Nice
mPEC Forumถามโจทย์ปัญหาถามโจทย์ปัญหาไฟฟ้าแม่เหล็กการใช้จำนวณเชิงซ้อนคิดไฟฟ้ากระแสสลับ
Pages: 1   Go Down
Print
Author Topic: การใช้จำนวณเชิงซ้อนคิดไฟฟ้ากระแสสลับ  (Read 9959 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 783


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« on: October 03, 2005, 09:03:41 PM »

อยากทราบว่า ถ้าใช้จำนวนเชิงซ้อนในการคำนวณไฟฟ้ากระแสสลับแทนที่จะใช้แคลคุลัสกับตรีโกณจะเป็น"การเข้าใจฟิสิกส์"น้อยลงแบบที่อาจารย์ปิยพงษ์เคยพูดในเรื่องแรงเทียมมั้ยครับ
Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #1 on: October 03, 2005, 09:48:37 PM »

ยังไม่รู้เลยว่าคิดยังไงด้วยซ้ำ  Sad
ก่อนจะแสดงความเห้นกัน ถามก่อนและกานว่า คิดยังไง icon adore

ขอบคุณคับ
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 783


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #2 on: October 04, 2005, 08:10:00 PM »

อย่างเช่น ในไฟฟ้ากระแสสลับถ้าเรามองใยมุมของจำนวนเชิงซ้อน
จะได้ความต้านทานของตัวเก็บประจุเป็น \frac{1}{j\omega c} หรือ -\frac{j}{\omega c}เมื่อ j\equiv \sqrt {-1}
ของขดลวดเป็น j\omega L แล้วเวลาคิดก็เหมือนกับคิดตัวต้านทานเลย(ใช้การบวกเมื่อต่ออนุกรมและใช้ส่วนกลับของผลบวกของส่วนกลับเหมือนเป็นต่อขนาน)แล้วก็นำ j เป็นเฟสเซอร์ที่ชี้ขึ้นตั้งฉากกับreal number
แต่มันก็เหมือนทำลัดๆโดยไม่รู้ฟิสิกส์ที่แท้จริง
ใช่มั้ยครับ
Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #3 on: October 04, 2005, 09:09:31 PM »

ผมขอแสดงความคิดเห็นหน่อยนะครับ  อย่างที่เราใช้ เฟเซอร์ ในเรื่องนี้ เพราะมันจะสะดวกในการคิด ซึ่งเราควรมีพื้นฐานแน่นๆก่อนใช้ (เพราะชอบมีคนใช้เป็นแต่ไม่รู้ว่าทำไม) แต่ในทางปฎิบัติ ถ้าคุณอยู่ใน ค่าย สสวท สอวน. laugh คุณจะพบว่า อ.วุทธิ์พันธ์ จะสอนคุณเบื้องต้นก่อน แล้วต่อมาก็จะใช้ เลขเชิงซ้อน และควรจะใช้ให้เป็น
Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
วสิศ
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 139

If the facts dont fit the theory, change the facts


« Reply #4 on: October 06, 2005, 01:10:38 AM »

จากนิยามจำชื่อคนนให้นิยามไม่ได้แล้ว� เรียนมานานแล้ว
e^{-ix} = \cos x - i \sin x
และสมการความสัมพัธน์ของ I-V for capacitors

I=c{{d} \over {dt}}V

ถ้าเราแทน
V(t)=Ae^{-i\omega t}
จะได้
I= -i\omega C\times Ae^{-i\omega t}
เขียนอีกแบบ
I= -i\omega C\times V(t)
นั้นหมายถึงimpedance(z)
z_C=\frac{i} {\omega C}

เมื่อเขียนในรูปนี้จะทำให้เราคำนวณงายขึ้นแล้วสำหรับตัวเหนี่ยวนำก็ใช้หลักการคล้ายกัน

แต่สิ่งที่สำคัญซ่อนอยู่ในจำนวณจิตภาพคือความสัมพันธน์ระหว่างเฟสของความต่างศักย์ของตัวเก็บประจุเฟสของกระแสสมมุติที่ไหลผ่านตัวเก็บประจุ

สำหรับตัวเหนี่ยวนำได้
z_L = -iL\omega
« Last Edit: October 06, 2005, 06:14:23 PM by ปิยพงษ์ » Logged
วสิศ
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 139

If the facts dont fit the theory, change the facts


« Reply #5 on: October 06, 2005, 01:41:38 AM »

ทำไมค่าที่ผมได้ไม่ตรงกับคุณ ccchhhaaammmppp

เกิดอะไรขึ้น
Logged
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #6 on: October 06, 2005, 10:10:02 PM »

ก็ผิด ไม่คนใดก้อคนหนึ่ง  Wink
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
วสิศ
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 139

If the facts dont fit the theory, change the facts


« Reply #7 on: October 07, 2005, 01:14:23 AM »

ถ้าใช้ผลของผมจะไม่สอดคล้องกับเฟเซอร์  โดยให้จำนวนจิตภาพเป็นแกนตั้งจำนวนจริงเป็นแกนนอน

(สำหรับ C , IเฟสนำV)
แต่ผลที่ผมได้ VเฟสนำI ซึ่งผมผิดแน่นอน ผมต้องจำอะไรผิดสักอย่าง  Huh
Logged
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #8 on: October 07, 2005, 03:42:17 PM »

ผมจำได้ว่า อ.วุทธฺพันธ์ ใช้อันของ แชม  Shocked
Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 783


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #9 on: October 08, 2005, 08:36:44 PM »

จากนิยามจำชื่อคนนให้นิยามไม่ได้แล้ว� เรียนมานานแล้ว
e^{-ix} = \cos x - i \sin x
และสมการความสัมพัธน์ของ I-V for capacitors

I=c{{d} \over {dt}}V

ถ้าเราแทน
V(t)=Ae^{-i\omega t}
จะได้
I= -i\omega C\times Ae^{-i\omega t}
เขียนอีกแบบ
I= -i\omega C\times V(t)
นั้นหมายถึงimpedance(z)
z_C=\frac{i} {\omega C}

เมื่อเขียนในรูปนี้จะทำให้เราคำนวณงายขึ้นแล้วสำหรับตัวเหนี่ยวนำก็ใช้หลักการคล้ายกัน

แต่สิ่งที่สำคัญซ่อนอยู่ในจำนวณจิตภาพคือความสัมพันธน์ระหว่างเฟสของความต่างศักย์ของตัวเก็บประจุเฟสของกระแสสมมุติที่ไหลผ่านตัวเก็บประจุ

สำหรับตัวเหนี่ยวนำได้
z_L = -iL\omega


{แก้ไข} ขอบคุณอ.ปิยพงษ์ที่ให้การสนับสนุนครับ Smiley

คนส่วนใหญ่มักคิดไฟฟ้ากระแสสลับโดยเวลาตั้ง phaser จะให้ทิศมันทวนเข็มนาฬิกา จึงทำให้เวกเตอร์ที่ชี้ขึ้นในแกน imeginary เป็นเวกเตอร์ที่มีphaseนำหน้าแกน real

แต่ของคุณวสิศเป็นการคิดว่าphaserมันกำลังหมุนตามเข็มนาฬิกา ทำให้เวกเตอร์ที่อยู่แกน - i มันมีphaseนำหน้าแกนreal

ได้ผลเหมือนกันครับ แต่เวลาเอาไปพูดกับคนอื่นต้องจูนเครื่องกัน ควรใช้ในสิ่งที่เป็นสากลจะดีกว่าครับ
« Last Edit: October 10, 2005, 08:55:48 PM by ccchhhaaammmppp » Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
วสิศ
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 139

If the facts dont fit the theory, change the facts


« Reply #10 on: October 10, 2005, 11:11:04 PM »

ขอบคุณคร้าบบบ  icon adore
Logged
Pages: 1   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น