ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

 
Advanced search

41331 Posts in 6202 Topics- by 8773 Members - Latest Member: Day
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Down
Print
Author Topic: ข้อสอบการแข่งขันฟิสิกส์โอลิมปิกไทย รอบที่ 2 ประจำปีการศึกษา 2551  (Read 40480 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Great
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1123


물리학 아름답다 ฟิสิกส์คือความสวยงาม


« Reply #30 on: August 29, 2008, 09:20:23 PM »

ถ้า Lab มีคะแนนส่วนกราฟที่ หา Slope อ่าครับ ถ้าผมไม่ได้ลากจุดปะ หา \frac{\Delta y}{\Delta x} แต่ผมใช้เครื่องคิดเลข Least Square หา Slope กับจุดตัดแกน y แทนอ่าครับได้หรือเปล่่า  embarassed เพราะ Lab ผมเขียน 5 กราฟถ้าจะให้ นั่งลากแล้วเขียนแสดงการหาเส้น Slope แต่ละอันคงทำไม่ทันแน่อ่าครับ จะโดนหักคะแนน เปล่่าครับ? ... เค้ามีกฎหรือเปล่่าครับว่าห้าม ใช้ function อื่นบนเครื่องคิดเลขนอกจาก พวก Scientificเพราะถ้าเป็นเครื่องรุ่นเก่าๆ อาจจะไม่มีแล้วมันเหมือนเป็นการโกงไปเปล่่าครับ
แล้วเรื่อง error หล่ะ ทำไปอย่างไร?? Huh

ผมไม่ได้หา error ของ Slope ไว้ด้วยอ่าครับ คือผมเอา Slope แต่ละตัวมาหา Y กับ \lambda 5 อันแล้วเฉลี่ย error ก็ (Max - Min) /2  Sad
วันหลังการใช้สูตร Least Square Fitting ให้ทำดังนี้
วิธีที่ 1
1. ใช้สูตรหา Slope และ Y-intercept ดังนี้
เราเลือกสมการเส้นตรงที่ดีที่สุดว่า y = Bx + A
และ
B = \dfrac{{n\Sigma xy - \Sigma x\Sigma y}}{{n\Sigma x^2  - \left( {\Sigma x} \right)^2 }}
A = \dfrac{{\Sigma y\Sigma x^2  - \Sigma x\Sigma xy}}{{n\Sigma x^2  - \left( {\Sigma x} \right)^2 }}
โดยที่เราต้องเขียนสูตรเหล่านี้ในกระดาษคำตอบด้วย (แม้ว่าเครื่องคิดเลขในโหมด STAT จะมีสูตรสำเร็จให้ เราก็ต้องเขียนสูตรข้างบนนี้ในกระดาษคำตอบ)
2. ใช้สูตรหา error ของ Slope และ Y-int ดังนี้
\displaystyle{\delta B = \sqrt {{{\mathop \Sigma \limits_{i = 1}^n \left( {y_i  - Bx_i  - A} \right)^2 } \over {n\Sigma x^2  - \left( {\Sigma x} \right)^2 }}} }
\displaystyle{\delta A = \sqrt {\left( {{{\Sigma x^2 } \over n}} \right)\left\{ {{{\mathop \Sigma \limits_{i = 1}^n \left( {y_i  - Bx_i  - A} \right)^2 } \over {n\Sigma x^2  - \left( {\Sigma x} \right)^2 }}} \right\}} }
ซึ่งหาโดย "กดเครื่องคิดเลขในโหมด STAT"
วิธีนี้จะได้ error ออกมาน้อยมาก แล้วแต่ว่าอยากใช้หรือปล่าว
3. วาดกราฟสมการ  y = Bx + A (ต้องระบุจุดข้อมูลทุกจุดด้วย) เพื่อเป็นกราฟเทียบเคียง

วิธีที่ 2 --> ใช้ Least Square ในการเลือกเส้นตรงที่ดีที่สุด (ในกรณีที่เราตัดสินใจเลือกเส้นตรงได้ยาก)
1.ทำตามข้อ 1 ของวิธีแรก
2.พลอตจุดข้อมูลทั้งหมด แล้วลากเส้นกราฟตามสมการ y = B x + A เพื่อเป็นเส้นตรงที่ดีที่สุด
3.ลากเส้นกราฟเพิ่มอีกสองเส้นคือ เส้นที่มีค่าความชันสูงสุด (B_{\max}และค่าความชันต่ำสุด (B_{\min}) เพื่อนำเอามาหาค่าเฉลี่ยของความชัน และค่าเฉลี่ยของจุดตัดแกนY ตามปกติแบบวิธี eye-balling

ตามปกติแล้ววิธีที่ 1 เป็นวิธีที่ใช้ในกรณีที่เรามีเวลาน้อย (ยกเว้นถ้าเรากดเครื่องคิดเลขช้า ก็จะเป็นวิธีที่อืดมาก) ส่วนเรื่องกราฟเทียบเคียงผมคิดว่าจำเป็นต้องมีเพราะว่าจะทำให้เราเห็นการจัดเรียงข้อมูลที่ชัดเจน (ถ้าไม่มีอาจถูกหักคะแนนได้ฟรีๆเลย) ซึ่งเราก็ต้องมาเสียเวลากับการพลอตกราฟเทียบเคียงอีก สู้เราทำแบบ eye-balling แต่แรกไม่ได้ เร็วกว่า (แต่ก็มีข้อเสียที่เราอาจได้ค่าที่ไม่แม่น) ส่วนวิธีที่สองเป็นวิธีที่ผมคิดว่าดีที่สุด เพราะเราจะได้ค่า slope ออกมาแม่นยำกว่าใช้กะด้วยสายตา อีกทั้งยังได้ค่า error ที่ดูไม่น้อยจนเกินไปด้วย

ถ้าใช้ Least Square Fitting แล้วไม่ได้ทำตามสองวิธีข้างบนนี้ คะแนนก็อาจหายไปบางส่วน  Grin
« Last Edit: August 29, 2008, 11:25:27 PM by Great » Logged

ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง
CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO
SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
ata3182257
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 95


« Reply #31 on: September 04, 2008, 08:58:47 PM »

เมื่อไหร่จะประกาศผลสอบสสวท.รอบ 2 เหรอครับ
Logged
Helios
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 59


« Reply #32 on: September 04, 2008, 09:03:18 PM »

น่าจะเร็วๆนี้แหละบางคนรู้ผลบ้างแล้ว ใครรู้ผลแล้วมาบอกกันบางนะครับ
« Last Edit: September 04, 2008, 09:05:34 PM by Helios » Logged
Helios
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 59


« Reply #33 on: September 04, 2008, 10:31:56 PM »

ผลไม่เป็นทางการ น่าจะเรียงตามลำดับ (ปล.อาจารย์บอกแต่เฉพาะ รร ของผม ขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วย)

มหิดลติด 5 คน

โรงเรียนเตรียมฯ

- นาย นครินทร์  โลหิตศิริ  ที่ 1  angel great
- นาย วีรภัทร  พิทยครรชิต   ที่ 2  great
- นายณัชชากร  ขวัญขจรวงศ์
- นายวีรชาติ  ศรีสโมสร   <------------- โรงเรียนโยธินบูรณะ แห่งรัฐสภาใหม่  Grin
- นางสาวปานชีวา  อารยะชีพปรีชา
- นายธัชชวิน  อินทร์สุข
- นายนฤพัฒน์  แสงพรสุข 
- นายณัฐนนท์  โอฬารธัชนันท์
- นายจิรายุ สุทัศนทรวง
- นายจตุพร  คลี่แดง
- นางสาวภัทรพันธุ์  ชำนาญณรงค์ศักดิ์   

ที่ถามมาได้ก็มีตัวแทนจากโรงเรียนอื่นก็มี
- สาธิตประทุมวัน
- สวนกุหลาบ
- หาดใหญ่
- เซนคาเบียล
- พระจอมเกล้าพระนครเหนือ
- วัดราชโอรส

26 - นาย เถกิง สร้อยมาดี  Cry

อาจารย์บอกว่าคะแนนปีนี้ใกล้เคียงกันเยอะ คนที่ได้อันดับที่ 25 คะแนน ประมาณ 70% ถึง 80% ส่วนพวกทีได้อันดับ ต้นๆเกือบ 100%

ปล.ผลนี้เป็นผลไม่เป็นทางการ
« Last Edit: September 05, 2008, 07:23:08 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
Great
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1123


물리학 아름답다 ฟิสิกส์คือความสวยงาม


« Reply #34 on: September 04, 2008, 11:15:42 PM »

ยินดีด้วยกับผู้ที่ติดอย่างเกือบทางการ  Grin

ใครที่ติดขอให้ตั้งใจให้เต็มที่ ค่ายที่ท้าทายที่สุดรออยู่  Wink

ส่วนใครที่ไม่ติด จะเพราะพลาดง่ายๆ หรือทำข้อสอบไม่ได้ก็ตาม ขอให้ระลึกไว้ว่า เราได้ทำฟิสิกส์แล้ว อย่าได้เอาการผิดพลาดครั้งนี้มาทำร้ายตัวเอง ควรเอามาเป็นบทเรียนสำหรับการสอบในครั้งถัดๆไป

ใครที่มีโอกาสแก้ตัว ก็เอาประสบการณ์ครั้งนี้ไปช่วยแก้ไขในการสอบครั้งหน้า ใครที่ไม่มีโอกาสได้แก้ตัวในเส้นทางฟิสิกส์โอลิมปิกแล้ว ก็เอาความรู้ฟิสิกส์ที่ได้จากการเข้าค่ายต่างๆ ไปใช้พัฒนาตนเองและคนอื่นๆบ้างต่อไปในอนาคต อย่าเอาความรู้ไปทิ้งเพราะเพียงแค่เราหมดอาลัยกับฟิสิกส์แล้ว เพราะในวันข้างหน้า คนที่ไม่ติดรอบนี้อาจจะทำอะไรเพื่อชาติได้มากกว่าคนอื่นๆซะอีก  Wink

ส่วนคนที่ติด เวลาเรามีความรู้ เราควรเผื่อแผ่ให้คนอื่นๆบ้าง อย่าเก็บความรู้ไว้แต่เพียงผู้เดียว อย่าคิดแต่เรื่องการแข่งขันว่า "ข้าต้องได้ค่าย 15 คน" เราต้องคิดว่า "มาช่วยกันทำให้ผู้แทนประเทศไทย สู้จีนได้" คนที่ติดเข้ามาผมเชื่อว่าชอบฟิสิกส์ทุกคน และหวังว่าทุกคนจะแสดงความคลั่งต่อฟิสิกส์ในค่ายที่จะมาถึงอย่างเต็มที่ (แอบเว่อร์ไปป่ะนี่ 555+ Grin)
« Last Edit: September 04, 2008, 11:17:47 PM by Great » Logged

ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง
CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO
SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
DB
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 36


« Reply #35 on: September 04, 2008, 11:17:01 PM »

ขอแสดงความยินดีกับน้อง nklohit กับน้อง Weebk 
Logged
Helios
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 59


« Reply #36 on: September 05, 2008, 12:51:12 AM »

ส่วนใครที่ไม่ติด จะเพราะพลาดง่ายๆ หรือทำข้อสอบไม่ได้ก็ตาม ขอให้ระลึกไว้ว่า เราได้ทำฟิสิกส์แล้ว อย่าได้เอาการผิดพลาดครั้งนี้มาทำร้ายตัวเอง ควรเอามาเป็นบทเรียนสำหรับการสอบในครั้งถัดๆไป......

.....แล้วถ้ามันเป็นครั้งสุดท้ายอ่าครับ   embarassed
Logged
Great
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1123


물리학 아름답다 ฟิสิกส์คือความสวยงาม


« Reply #37 on: September 05, 2008, 09:45:17 AM »

ส่วนใครที่ไม่ติด จะเพราะพลาดง่ายๆ หรือทำข้อสอบไม่ได้ก็ตาม ขอให้ระลึกไว้ว่า เราได้ทำฟิสิกส์แล้ว อย่าได้เอาการผิดพลาดครั้งนี้มาทำร้ายตัวเอง ควรเอามาเป็นบทเรียนสำหรับการสอบในครั้งถัดๆไป......

.....แล้วถ้ามันเป็นครั้งสุดท้ายอ่าครับ   embarassed
โพสบอกไว้ให้แล้วสำหรับคนที่ไม่มีโอกาสแล้ว  Wink
Logged

ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง
CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO
SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
gob11007
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 34


« Reply #38 on: September 05, 2008, 10:10:54 AM »

อยากให้ผลอย่างเป็นทางการเป็นอย่างนี้จังเลย  smitten smitten
« Last Edit: September 05, 2008, 10:16:41 AM by gob11007 » Logged
Blackmaglc
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 302


จงเดินไปตามทางที่เจ้าเลือก


« Reply #39 on: September 05, 2008, 10:16:55 AM »

ยินดีด้วยครับ  Smiley
ผลนี้เดี๋ยวก็เป็นทางการแล้ว   Smiley
Logged

เซื่อในสิ่งที่เฮ็ด  เฮ็ดในสิ่งที่เซื่อ
Mwit_Psychoror
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 781


Reality is the average of all illusion


« Reply #40 on: September 05, 2008, 10:23:30 AM »

มหิดลติด 5 คน

นายอิสระพงษ์  เอกสินชล
นายณัฐฎ์  ดิลกธนากุล
นายอารยะ  พิสิฐโภคิน
นายสิรภัทร  จงอร่ามรุ่งเรือง
นายจิรวิชญ์ รัตนปรีชาชัย >>>>คนนนี้มาจาก สอวน.เคมี Shocked (เหมือนพี่ซูลูเลย)
Logged
Mwit_Psychoror
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 781


Reality is the average of all illusion


« Reply #41 on: September 05, 2008, 10:27:25 AM »

โห

ปีนี้คะแนนสูงเกินคาด 70-80 % เลย
Logged
ata3182257
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 95


« Reply #42 on: September 05, 2008, 03:15:02 PM »

แล้วมีเด็กภาคใต้ที่ติดรอบ 25 คนบ้างมั้ยครับ
Logged
Great
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1123


물리학 아름답다 ฟิสิกส์คือความสวยงาม


« Reply #43 on: September 05, 2008, 03:18:04 PM »

แล้วมีเด็กภาคใต้ที่ติดรอบ 25 คนบ้างมั้ยครับ
อ่าน Reply #33 ของ Helios ครับ  coolsmiley
Logged

ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง
CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO
SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
young
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 44


« Reply #44 on: September 05, 2008, 07:12:26 PM »

ยินดีด้วยกับเพื่อนๆที่ติดนะครับ ส่วนคนที่ติดก็ไม่ต้องเสียใจนะครับเพราะถ้าหากว่าเราได้ทำอย่างดีที่สุดแล้ว

ถึงแม้ว่ามันจะไม่ได้เป็นไปตามที่เราคิด แต่อย่างน้อย เราก็ได้พยายามแล้ว

 great
Logged
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Up
Print
Jump to: