tip
neutrino
Offline
Posts: 194
|
 |
« on: November 26, 2007, 02:47:38 PM » |
|
ถ้าจะพิสูจน์โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงว่าเท่ากับ  อะครับ ผมต้องสมมติให้ผนังหนา  ด้วยหรือเปล่่าครับ หรือจะให้ผนังบางจนไม่ต้องคำนึงถึง
|
|
« Last Edit: June 18, 2012, 11:06:15 PM by tip »
|
Logged
|
|
|
|
ปิยพงษ์ - Head Admin
|
 |
« Reply #1 on: November 26, 2007, 03:42:04 PM » |
|
อาจารย์ครับ ถ้าจะพิสูจน์โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงว่าเท่าก ต้องมีความหนาด้วย แต่ประมาณว่ารัศมีภายนอกและภายในเท่ากัน 
|
|
|
Logged
|
มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
|
|
|
tip
neutrino
Offline
Posts: 194
|
 |
« Reply #2 on: November 27, 2007, 04:01:07 PM » |
|
อาจารย์ครับ ถ้าจะพิสูจน์โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงว่าเท่าก ต้องมีความหนาด้วย แต่ประมาณว่ารัศมีภายนอกและภายในเท่ากัน  ฟังดูแล้ว งงๆอะครับ แต่ผมจะลองคิดดูละกัน ขอบคุณครับ
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Great
|
 |
« Reply #3 on: November 27, 2007, 10:27:28 PM » |
|
ใช้การประมาณที่อาจารย์บอกน่ะครับ คือลองตั้งโคออดิเนต(แกน)XYZ ดูแล้วลองสมมติ  เป็นวงแหวนรัศมี  ต่างๆมาซ้อนๆกันครับ(ใช้การประมาณที่อาจารย์บอกก็ตรงนี้นะครับ) แล้วหา  ออกมา แล้วก็ให้  แล้วก็อินทิเกรตเอาครับ(ผมใช้พิกัดpolarทำน่ะครับ อินทิเกรตสนุกดี  ) 
|
|
« Last Edit: March 26, 2011, 01:27:46 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
|
|
|
ปิยพงษ์ - Head Admin
|
 |
« Reply #4 on: November 28, 2007, 07:04:38 AM » |
|
อาจารย์ครับ ถ้าจะพิสูจน์โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงว่าเท่ากับ  ครับ ผมต้องสมมติให้ผนังหนา  ด้วยเปล่่าครับ หรือจะให้ผนังบางจนไม่ต้องคำหนึ่งถึง ที่จริงหาโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงที่มีความหนา (รัศมีภายนอก  รัศมีภายใน  ) จากผลต่างของโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมตันสองลูกก่อน แล้วให้รัศมีทั้งสองค่านั้นมีค่าเข้าหากันก็จะได้สิ่งที่ต้องการ 
|
|
« Last Edit: March 26, 2011, 01:28:01 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
|
|
|
tip
neutrino
Offline
Posts: 194
|
 |
« Reply #5 on: December 03, 2007, 02:49:41 PM » |
|
อาจารย์ครับ ถ้าจะพิสูจน์โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงว่าเท่ากับ  ครับ ผมต้องสมมติให้ผนังหนา  ด้วยเปล่่าครับ หรือจะให้ผนังบางจนไม่ต้องคำหนึ่งถึง ที่จริงหาโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงที่มีความหนา (รัศมีภายนอก  รัศมีภายใน  ) จากผลต่างของโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมตันสองลูกก่อน แล้วให้รัศมีทั้งสองค่านั้นมีค่าเข้าหากันก็จะได้สิ่งที่ต้องการ  วิธีของGreatก็น่าสนใจ ขอผมลองคิดดูก่อนนะครับ ถ้าคิดไม่ได้จะมาถามอาจารย์ใหม่
|
|
« Last Edit: March 26, 2011, 01:28:15 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
|
|
|
Great
|
 |
« Reply #6 on: December 03, 2007, 05:02:08 PM » |
|
แนะให้เสริมอีกนิดและกันนะครับ สำหรับวิธีของอาจารย์ สิ่งที่(อาจจะ)จำเป็นต้องใช้(ไม่ทราบว่าต้องใช้เหรอปล่าว แต่ผมก็ใช้ครับ  ) 1.พิสูจน์ว่า  เมื่อ  คือความหนาแน่นของทรงกลม และ  คือความหนาแน่นเชิงพื้นที่ของทรงกลม"บาง" และ  คือความหนานิดๆของทรงกลมบางนั้น 2.การประมาณว่า มวลทรงกลมบาง(ประมาณว่าความหนาของมันอาจละทิ้งไปได้)  เมื่อ  คือมวลทรงกลมรัศมี  และ  คือมวลทรงกลมรัศมี  3.อาจต้องกระจายอนุกรมเทย์เลอร์ 4.และที่สำคัญ ต้องพิสูจน์ด้วยว่า โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมมีค่า 
|
|
« Last Edit: March 26, 2011, 01:29:13 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
|
|
|
Tit-le
Title
neutrino
Offline
Posts: 110
ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน
|
 |
« Reply #7 on: December 03, 2007, 09:41:33 PM » |
|
ผมขอแนะนำโดยใช้พิกัดเชิงขั้วจะง่ายกว่ากันนะครับ
|
|
|
Logged
|
ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน(อตฺตาหิอตฺโนนาโถ)
|
|
|
tip
neutrino
Offline
Posts: 194
|
 |
« Reply #8 on: March 08, 2008, 06:35:20 PM » |
|
อาจารย์ครับ ถ้าจะพิสูจน์โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงว่าเท่ากับ  ครับ ผมต้องสมมติให้ผนังหนา  ด้วยเปล่่าครับ หรือจะให้ผนังบางจนไม่ต้องคำหนึ่งถึง ที่จริงหาโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงที่มีความหนา (รัศมีภายนอก  รัศมีภายใน  ) จากผลต่างของโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมตันสองลูกก่อน แล้วให้รัศมีทั้งสองค่านั้นมีค่าเข้าหากันก็จะได้สิ่งที่ต้องการ  ผมเริ่มคิดอย่างนี้ครับ ให้ทรงกลมหนึ่งรัศมี  ความหนาแน่น  ทรงกลมที่สองรัศมี  ความหนาแน่น  และ  แล้วหา  ของแต่ละอันแล้วนำมาซ้อนทับกันจะได้  แล้วก็take  แล้วทำต่อไม่ได้ครับ เรียนผู้รู้ช่วยแนะนำให้ทีครับ
|
|
« Last Edit: March 08, 2008, 06:37:45 PM by tip »
|
Logged
|
|
|
|
Great
|
 |
« Reply #9 on: March 08, 2008, 09:46:35 PM » |
|
อาจารย์ครับ ถ้าจะพิสูจน์โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงว่าเท่ากับ  ครับ ผมต้องสมมติให้ผนังหนา  ด้วยเปล่่าครับ หรือจะให้ผนังบางจนไม่ต้องคำหนึ่งถึง ที่จริงหาโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงที่มีความหนา (รัศมีภายนอก  รัศมีภายใน  ) จากผลต่างของโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมตันสองลูกก่อน แล้วให้รัศมีทั้งสองค่านั้นมีค่าเข้าหากันก็จะได้สิ่งที่ต้องการ  ผมเริ่มคิดอย่างนี้ครับ ให้ทรงกลมหนึ่งรัศมี  ความหนาแน่น  ทรงกลมที่สองรัศมี  ความหนาแน่น  และ  แล้วหา  ของแต่ละอันแล้วนำมาซ้อนทับกันจะได้  แล้วก็take  แล้วทำต่อไม่ได้ครับ เรียนผู้รู้ช่วยแนะนำให้ทีครับ แนะให้เสริมอีกนิดและกันนะครับ สำหรับวิธีของอาจารย์ สิ่งที่(อาจจะ)จำเป็นต้องใช้(ไม่ทราบว่าต้องใช้เหรอปล่าว แต่ผมก็ใช้ครับ  ) 1.พิสูจน์ว่า  เมื่อ  คือความหนาแน่นของทรงกลม และ  คือความหนาแน่นเชิงพื้นที่ของทรงกลม"บาง" /tex] คือมวลทรงกลมรัศมี  3.อาจต้องกระจายอนุกรมเทย์เลอร์ 4.และที่สำคัญ ต้องพิสูจน์ด้วยว่า โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมมีค่า  แนะให้แล้วนิครับ 
|
|
« Last Edit: March 26, 2011, 01:30:24 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
|
|
|
tip
neutrino
Offline
Posts: 194
|
 |
« Reply #10 on: March 09, 2008, 04:12:50 PM » |
|
อาจารย์ครับ ถ้าจะพิสูจน์โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงว่าเท่ากับ  ครับ ผมต้องสมมติให้ผนังหนา  ด้วยเปล่่าครับ หรือจะให้ผนังบางจนไม่ต้องคำหนึ่งถึง ที่จริงหาโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงที่มีความหนา (รัศมีภายนอก  รัศมีภายใน  ) จากผลต่างของโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมตันสองลูกก่อน แล้วให้รัศมีทั้งสองค่านั้นมีค่าเข้าหากันก็จะได้สิ่งที่ต้องการ  ผมเริ่มคิดอย่างนี้ครับ ให้ทรงกลมหนึ่งรัศมี  ความหนาแน่น  ทรงกลมที่สองรัศมี  ความหนาแน่น  และ  แล้วหา  ของแต่ละอันแล้วนำมาซ้อนทับกันจะได้  แล้วก็take  แล้วทำต่อไม่ได้ครับ เรียนผู้รู้ช่วยแนะนำให้ทีครับ แนะให้เสริมอีกนิดและกันนะครับ สำหรับวิธีของอาจารย์ สิ่งที่(อาจจะ)จำเป็นต้องใช้(ไม่ทราบว่าต้องใช้เหรอปล่าว แต่ผมก็ใช้ครับ  ) 1.พิสูจน์ว่า  เมื่อ  คือความหนาแน่นของทรงกลม และ  คือความหนาแน่นเชิงพื้นที่ของทรงกลม"บาง" และ  คือความหนานิดๆของทรงกลมบางนั้น 2.การประมาณว่า มวลทรงกลมบาง(ประมาณว่าความหนาของมันอาจละทิ้งไปได้)  เมื่อ  คือมวลทรงกลมรัศมี  และ  คือมวลทรงกลมรัศมี  3.อาจต้องกระจายอนุกรมเทย์เลอร์ 4.และที่สำคัญ ต้องพิสูจน์ด้วยว่า โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมมีค่า  แนะให้แล้วนิครับ  ผมไม่เข้าใจส่วนของที่ต้องกระจายอนุกรมเทย์เลอร์ครับ เคยอ่านอนุกรมเทย์เลอร์ในหนังสือ สอวน แต่ไม่เข้าใจเลย  พี่Greatช่วยผมทีครับ
|
|
« Last Edit: March 26, 2011, 01:31:35 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
|
|
|
ปิยพงษ์ - Head Admin
|
 |
« Reply #11 on: March 09, 2008, 05:02:14 PM » |
|
โมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงมวล  รัศมีภายใน  และรัศมีภายนอก  รอบแกนที่ผ่านจุดศูนย์กลางมวลมีค่าเท่ากับ  เมื่อ  และ  เป็นมวลของทรงกลมตันรัศมี  และ  ตามลำดับ เมื่อเขียนมวลทั้งสองในรูปของความหนาแน่น  และรัศมีทรงกลม จะได้ว่า  เราต้องการเขียนโมเมนต์ความเฉื่อยให้อยู่ในรูปของมวลทรงกลมกลวง มวล  ของทรงกลมกลวงเมื่อเขียนในรูปของความหนาแน่นคือ ให้  และใช้ทฤษฎีทวินาม  จะได้ว่า     ในกรณีที่ทรงกลมบางมาก  จะได้ว่า 
|
|
« Last Edit: March 26, 2011, 01:31:59 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin »
|
Logged
|
มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
|
|
|
tip
neutrino
Offline
Posts: 194
|
 |
« Reply #12 on: March 09, 2008, 05:07:17 PM » |
|
ขอบคุณอาจารย์มากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆครับ 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Great
|
 |
« Reply #13 on: March 09, 2008, 05:52:50 PM » |
|
... ผมไม่เข้าใจส่วนของที่ต้องกระจายอนุกรมเทย์เลอร์ครับ เคยอ่านอนุกรมเทย์เลอร์ในหนังสือ สอวน แต่ไม่เข้าใจเลย  พี่Greatช่วยผมทีครับ ผมใช้คำศัพท์ผิดเองครับ ขออภัย  ควรจะเรียกว่าเป็น Binomial Theorem มากกว่าครับ (ทฤษฎีบททวินาม) ความจริงทำตามแบบที่อาจารย์ทำได้เลยครับ คือวิธีของผมนั้น ตอนที่หา  นั้นก็เพื่อที่ว่า ตอนที่ได้  แล้วติดค่า  จะได้แทนค่า  ไปได้เลยครับ เมื่อ  เมื่อ  คือมวลของทรงกลมกลวงบางครับ
|
|
|
Logged
|
ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
|
|
|
odense
neutrino
Offline
Posts: 1
|
 |
« Reply #14 on: July 17, 2008, 03:33:26 PM » |
|
Let's me try to do this. I will try with another way as follow: 1. small element for hollow sphere is,  = where R is constant. 2. From  We have well known  and  3. We get  4. Consider  5. Thus 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|