ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

 
Advanced search

41529 Posts in 6269 Topics- by 9360 Members - Latest Member: AngelIyara
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Down
Print
Author Topic: อยากได้เฉลยข้อสอบฟิสิกส์ IJSO 2550 รอบ 2  (Read 48329 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #30 on: April 04, 2010, 12:05:42 PM »

วิธีหา V_a_v ของข้อ 1  ผมไม่แน่ใจอยู่ 2 วิธีครับ ว่า
 
1.หาจาก    \frac{V_0+V_O_A}{2}   หรือว่า

2.หาจาก   \frac{S_O_A}{t_O_A}  
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6325


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #31 on: April 04, 2010, 12:12:44 PM »

ข้อ 1 ครับ
ไม่แน่ใจว่าตอบ     \frac{\left( 2-\sqrt{2} \right) {v_0}}{12}
หรือเปล่า
ช่วยชี้แนะด้วย icon adore icon adore

นี่หนูไม่อ่านข้อความเก่า ๆ ที่คนอื่นเขาโพสต์กันเลยหรือจ๊ะ  knuppel2 knuppel2 tickedoff tickedoff

ไปดูที่ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,2164.msg13649.html#msg13649
แสดงว่าใช้วิธีนั้นใช่ไหมครับ

ไม่ใช่ ที่เขาทำมานั้นผิด  Shocked  ดูอีกทีมันถูกนี่หว่า  Grin


วิธีหา V_a_v ของข้อ 1  ผมไม่แน่ใจอยู่ 2 วิธีครับ ว่า
 
1.หาจาก    \frac{V_0+V_O_A}{2}   หรือว่า

2.หาจาก   \frac{S_O_A}{t_O_A}  


เราควร Quote ของเขามา แล้วบอกว่าเราสงสัยวิธีทำของเขาตรงไหน ไม่ใช่อยู่ก็ยกคำตอบของเรามา ทั้งที่มีคนอื่นทำไว้แล้ว

เขาให้หาอัตราเร็วเฉลี่ย ไม่ใช่ความเร็วเฉลี่ย ฉะนั้นต้องเอาระยะทางทั้งหมดหารด้วยเวลาที่ใช้  แต่เนื่องจากคนถามในช่วงที่ไม่มีการเปลี่ยนทิศทาง จึงเท่ากับขนาดของความเร็วต้นบวกความเร็วปลายหารสองด้วย  coolsmiley
« Last Edit: April 04, 2010, 02:43:13 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #32 on: April 04, 2010, 12:16:22 PM »

ขอนอกเรื่องหน่อยนะครับ
ผมสงสัยว่าปกติเวลาคนนั่งบนรถ รถก็วิ่งแบบปกติก็ไม่มีอะไรใช่ไหมครับ
แล้วตอนที่รถวิ่งน่ะครับเมื่อมียุงบินอยู่มันทำไมไม่ไปชนกระจกหลังของรถล่ะครับ  ทั้งๆที่มันไม่ได้มีส่วนใดส่วนหนึ่งของร่างกายติดกับรถยนต์เลย แต่มันก็ยังบินภายในรถอย่างสบายได้   Huh Huh
Logged
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #33 on: April 04, 2010, 12:17:34 PM »

ข้อ 1 ครับ
ไม่แน่ใจว่าตอบ     \frac{\left( 2-\sqrt{2} \right) {v_0}}{12}
หรือเปล่า
ช่วยชี้แนะด้วย icon adore icon adore

นี่หนูไม่อ่านข้อความเก่า ๆ ที่คนอื่นเขาโพสต์กันเลยหรือจ๊ะ  knuppel2 knuppel2 tickedoff tickedoff

ไปดูที่ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,2164.msg13649.html#msg13649
แสดงว่าใช้วิธีนั้นใช่ไหมครับ

ไม่ใช่ ที่เขาทำมานั้นผิด  Shocked  ดูอีกทีมันถูกนี่หว่า  Grin


วิธีหา V_a_v ของข้อ 1  ผมไม่แน่ใจอยู่ 2 วิธีครับ ว่า
 
1.หาจาก    \frac{V_0+V_O_A}{2}   หรือว่า

2.หาจาก   \frac{S_O_A}{t_O_A} 


เราควร Quote ของเขามา แล้วบอกว่าเราสงสัยวิธีทำของเขาตรงไหน ไม่ใช่อยู่ก็ยกคำตอบของเรามา ทั้งที่มีคนอื่นทำไว้แล้ว

เขาให้หาอัตราเร็วเฉลี่ย ไม่ใช่ความเร็วเฉลี่ย ฉะนั้นต้องเอาระยะทางทั้งหมดหารด้วยเวลาที่ใช้  แต่เนื่องจากคนถามในช่วงที่ไม่มีการเปลี่ยนทิศทาง จึงเท่ากับขนาดของความเร็วต้นบวกความเร็วปลายหารสองด้วย  coolsmiley
อย่างนั้นวิธีทำที่ผมใช้ก็ถูกใช่ไหมครับ
« Last Edit: April 04, 2010, 02:44:02 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6325


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #34 on: April 04, 2010, 12:27:06 PM »

...
อย่างนั้นวิธีทำที่ผมใช้ก็ถูกใช่ไหมครับ

ยังไม่เห็นวิธีทำของหนูเลย มีแต่คำตอบ ทำไมไม่แสดงวิธีทำอย่างละเอียดมาล่ะ  coolsmiley
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6325


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #35 on: April 04, 2010, 12:27:55 PM »

ขอนอกเรื่องหน่อยนะครับ
ผมสงสัยว่าปกติเวลาคนนั่งบนรถ รถก็วิ่งแบบปกติก็ไม่มีอะไรใช่ไหมครับ
แล้วตอนที่รถวิ่งน่ะครับเมื่อมียุงบินอยู่มันทำไมไม่ไปชนกระจกหลังของรถล่ะครับ  ทั้งๆที่มันไม่ได้มีส่วนใดส่วนหนึ่งของร่างกายติดกับรถยนต์เลย แต่มันก็ยังบินภายในรถอย่างสบายได้   Huh Huh

เอาไปถามในกระทู้อื่นดีไหมจ๊ะ  Grin
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #36 on: April 04, 2010, 12:37:19 PM »

ข้อ 1 จาก v^2=u^2+2as ที่จุดสูงสุดมี v=0 เพราะฉะนั้น ความยาว OB จึงมีค่าเป็น \dfrac{{v_0}^2}{2g} เพราะฉะนั้นระยะ OA  และ AB จึงมีค่าเป็น \dfrac{{v_0}^2}{4g} ทำให้สามารถหาความเร็วที่จุด A ได้เป็น v_A^2 = 2g \text{ AB}= 2g \dfrac{{v_0}^2}{4g} เพราะฉะนั้น v_A = \dfrac{v_0}{\sqrt{2}} เนื่องจากความเร็วเพิ่มขึ้นด้วยอัตราคงตัวเทียบเวลา สามารถหา v เฉลี่ยได้จาก \left\langle v \right\rangle = \dfrac{v_A + v_0}{2}=\dfrac{\dfrac{v_0}{\sqrt{2}} + v_0}{2}= \left( \dfrac{\sqrt{2}+1}{2 \sqrt{2}} \right) v_0
ผมใช้วิธีนี้น่ะครับ จาก v^2 = u^2 + 2gs ที่จุดสูงสุดมี  v=0 เพราะฉะนั้น ความยาว OB  จึงมีค่าเป็น \dfrac{V^2_0}{2g}  เพราะฉะนั้นระยะ OA  และ AB จึงมีค่าเป็น  \dfrac{V^2_0}{4g}
และจาก  v^2 = u^2 + 2gs ครับ
ผมแทน  u^2 = V^2_0
             v^2 = V^2_A
             s =  \dfrac{V^2_0}{4g}
              a=-g
จะได้ว่า    V_A = \dfrac{V_0}{\sqrt{2}}
จาก V = u+gt
แล้วแทนค่า
     v =  \dfrac{V_0}{\sqrt{2}}
      u   =  v_0
      a    =-g
     หา  t
จะได้ t_O_A = \dfrac{\left(\sqrt{2}-1  \right)v_0}{\sqrt{2}g}

หา   V_O_A = \dfrac{ S_O_A}{t_O_A}    =  \dfrac{ \dfrac{V^2_0}{4g} }{\dfrac{\left(\sqrt{2}-1 \right)v_0 }{\sqrt{2}g}}
                = \dfrac{\left( 2+\sqrt{2} \right)v_0 }{4}
ผมให้ทิศขึ้นเป็นบวก
« Last Edit: April 04, 2010, 07:39:29 PM by sIndTo » Logged
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #37 on: April 04, 2010, 12:41:01 PM »

วิธีทำมาแล้วครับ
Logged
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #38 on: April 04, 2010, 02:29:32 PM »

ข้อ 4 สมมติ ให้วงกลมนี้มีรัศมี R จาก s=ut+\dfrac{1}{2}at^2 ในข้อนี้เริ่มปล่อยจากหยุดนิ่งเพราะฉะนั้นจะได้ t=\sqrt{\dfrac{2s}{a}}
ในกรณีไถลไปสุดราง AB จะได้ T_{\text{AB}} =\sqrt{\dfrac{2(2R)}{g \cos \theta}} =2 \sqrt{\dfrac{R}{g \cos \theta}}
ในกรณีไถลไปสุดราง AC จะได้ s = 2 R \cos \dfrac{\theta}{2} และ a= g \cos \dfrac{\theta}{2} เพราะฉะนั้น T_{\text{AC}} = \sqrt{\dfrac{2(2R \cos \dfrac{\theta}{2})}{g \cos \dfrac{\theta}{2}}}= 2\sqrt{\dfrac{R}{g}}
เพราฉะนั้น \dfrac{T_{\text{AB}}}{T_{\text{AC}}} = \dfrac{1}{\sqrt{\cos \theta}}
จากของคุณ Tung จากความสัมพันธ์  \dfrac{1}{\cos \theta } =  \sec \theta   ก็จะแปลงจาก \sqrt{ \dfrac{1}{\cos \theta }}      เป็น \sqrt{\sec \theta}     ครับ   
เพื่อความเรียบร้อย และสะดวกต่อการตอบ Grin Smiley
« Last Edit: April 04, 2010, 02:33:56 PM by sIndTo » Logged
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #39 on: April 04, 2010, 02:34:31 PM »

อาจารย์ครับวิธีทำข้อแรกของผมถูกไหมครับ buck2
Logged
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #40 on: April 04, 2010, 02:41:08 PM »

ข้อ 5 จากโจทย์สามารถเขียนวงจรได้ดังรูป ซึ่งเมื่อยุบรวมแล้วจะได้ R_{\text{total}} = \dfrac{R}{2}
ข้อ 5 อาจจะ ใช้ของคุณ Tung หรือว่าใช้ วีคสโตนบริดจ์ก็ได้นะครับ (แล้วแต่สะดวก Wink)
ได้ \dfrac{R}{2}  เท่ากัน
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6325


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #41 on: April 04, 2010, 02:57:56 PM »

...
...
หา   V_O_A = \frac{ S_O_A}{t_O_A}    =  \frac{ \frac{V^2_0}{4g} }{\frac{\left(v_0  \right)\sqrt{2}-1}{\sqrt{2}g}}
                = \frac{\left( 2-\sqrt{2} \right)v_0 }{12}


คิดเลขผิดบรรทัดสุดท้ายนะ  Shocked คำตอบเดิมของเขาถูกอยู่แล้ว (ไปอ่านที่ผมโพสต์ตอบข้างบนที่ได้แก้ไขแล้ว)

แต่ที่จริงวิธีทำของหนูมันสับสนนะ  ไม่กำหนดว่าทิศใดให้เป็นบวก อย่าลืมว่าความเร็วและการกระจัดเป็นปริมาณที่มีทิศทาง  coolsmiley
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #42 on: April 04, 2010, 02:59:28 PM »

ผมแก้แล้วครับ ลองดูใหม่สิครับ
Logged
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #43 on: April 04, 2010, 03:00:39 PM »

ข้อ 1 จาก v^2=u^2+2as ที่จุดสูงสุดมี v=0 เพราะฉะนั้น ความยาว OB จึงมีค่าเป็น \dfrac{{v_0}^2}{2g} เพราะฉะนั้นระยะ OA  และ AB จึงมีค่าเป็น \dfrac{{v_0}^2}{4g} ทำให้สามารถหาความเร็วที่จุด A ได้เป็น v_A^2 = 2g \text{ AB}= 2g \dfrac{{v_0}^2}{4g} เพราะฉะนั้น v_A = \dfrac{v_0}{\sqrt{2}} เนื่องจากความเร็วเพิ่มขึ้นด้วยอัตราคงตัวเทียบเวลา สามารถหา v เฉลี่ยได้จาก \left\langle v \right\rangle = \dfrac{v_A + v_0}{2}=\dfrac{\dfrac{v_0}{\sqrt{2}} + v_0}{2}= \left( \dfrac{\sqrt{2}+1}{2 \sqrt{2}} \right) v_0
ผมใช้วิธีนี้น่ะครับ จาก v^2 = u^2 + 2gs ที่จุดสูงสุดมี  v=0 เพราะฉะนั้น ความยาว OB  จึงมีค่าเป็น \dfrac{V^2_0}{2g}  เพราะฉะนั้นระยะ OA  และ AB จึงมีค่าเป็น  \dfrac{V^2_0}{4g}
และจาก  v^2 = u^2 + 2gs ครับ
ผมแทน  u^2 = V^2_0
             v^2 = V^2_A
             s =  \dfrac{V^2_0}{4g}
              g=-g
จะได้ว่า    V_A = \dfrac{V_0}{\sqrt{2}}
จาก V = u+gt
แล้วแทนค่า
     v =  \dfrac{V_0}{\sqrt{2}}
      u   =  v_0
      g    =-g
     หา  t
จะได้ t_O_A = \dfrac{\left(\sqrt{2}-1  \right)v_0}{\sqrt{2}g}

หา   V_O_A = \dfrac{ S_O_A}{t_O_A}    =  \dfrac{ \dfrac{V^2_0}{4g} }{\dfrac{\left(\sqrt{2}-1 \right)v_0 }{\sqrt{2}g}}
                = \dfrac{\left( 2+\sqrt{2} \right)v_0 }{4}
ผมให้ทิศขึ้นเป็นบวก

Smiley
« Last Edit: April 04, 2010, 03:04:21 PM by sIndTo » Logged
sIndTo
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 22


« Reply #44 on: April 04, 2010, 03:02:27 PM »

...
...
หา   V_O_A = \frac{ S_O_A}{t_O_A}    =  \frac{ \frac{V^2_0}{4g} }{\frac{\left(v_0  \right)\sqrt{2}-1}{\sqrt{2}g}}
                = \frac{\left( 2-\sqrt{2} \right)v_0 }{12}


คิดเลขผิดบรรทัดสุดท้ายนะ  Shocked คำตอบเดิมของเขาถูกอยู่แล้ว (ไปอ่านที่ผมโพสต์ตอบข้างบนที่ได้แก้ไขแล้ว)

แต่ที่จริงวิธีทำของหนูมันสับสนนะ  ไม่กำหนดว่าทิศใดให้เป็นบวก อย่าลืมว่าความเร็วและการกระจัดเป็นปริมาณที่มีทิศทาง  coolsmiley
แล้วใช้วิธีที่เอาการกระจัดหารระยะทางได้ไหมคับ
« Last Edit: April 04, 2010, 07:31:39 PM by sIndTo » Logged
Pages: « 1 2 3 4 »   Go Up
Print
Jump to: