ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

 
Advanced search

41497 Posts in 6261 Topics- by 9231 Members - Latest Member: Kup
mPEC Forumฟิสิกส์โอลิมปิก วิทยาศาสตร์โอลิมปิก ข้อสอบแข่งขัน ข้อสอบชิงทุนฟิสิกส์โอลิมปิก ไทย Thai Physics Olympiadข้อสอบคัดตัวฟิสิกส์โอลิมปิกไทย รอบสอง ประจำปีการศึกษา 2548-49 ภาคทฤษฎี
Pages: « 1 2 3 »   Go Down
Print
Author Topic: ข้อสอบคัดตัวฟิสิกส์โอลิมปิกไทย รอบสอง ประจำปีการศึกษา 2548-49 ภาคทฤษฎี  (Read 35089 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #15 on: August 30, 2005, 07:28:51 AM »

ผิดตรงความยาวโฟกัสหรือเปล่าครับ เพราะเครื่องหมายของ R น่าจะเป็นลบ เพราะจุดศูนย์กลางความโค้งอยู่ด้านแสงเข้า
...

สูตรความยาวโฟกัสมีหลายแบบ แล้วแต่ข้อตกลงการใช้เครื่องหมาย  สูตรที่ให้มาใช้ได้อยู่แล้ว

...
     แล้วผมสงสัยว่า ข้อนี้ใช้ หลักการเรื่องวัตถุเสมือนคิดได้หรือเปล่าครับ คือภาพของของเหลวเสมือนเป็น วัตถุเสมือนให้กระจกเว้านะครับ Huh

ลองทำมาให้ดูสิ Grin
« Last Edit: February 27, 2010, 05:53:18 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #16 on: August 31, 2005, 07:13:29 PM »

ไม่มีใครกล้าทำข้อ 4 ?? Sad
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
basst94
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 16


« Reply #17 on: September 01, 2005, 03:57:36 PM »

ผมคิดว่า  ก.น่าจะถูกเเล้ว    เเต่ ข. เฉลยผิด   เพราะ ก. คือค่า  2f  ของระบบ 
ข.  คือค่า f ของระบบ  ข. น่าจะตอบว่า  R/2มิว  ถูกหรือเปล่าครับ
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #18 on: September 01, 2005, 05:20:31 PM »

ผมคิดว่า ก.น่าจะถูกเเล้ว  เเต่ ข. เฉลยผิด เพราะ ก. คือค่า 2f ของระบบ
ข. คือค่า f ของระบบ ข. น่าจะตอบว่า R/2 มิว ถูกหรือเปล่าครับ


ไม่ค่อยเข้าใจว่าระบบที่พูดถึงหมายถึงอะไร ขอวิธีทำแบบพื้นฐานได้ไหม ?
« Last Edit: February 27, 2010, 05:54:03 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
phys_pucca
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 723


วิ่งตามฝัน


WWW
« Reply #19 on: September 03, 2005, 08:10:30 AM »

ข้อ 4 ก นี่บังเอิญคำตอบถูก หรือว่าคิดแบบนั้นก็ได้ครับ
ผมว่าการคิดดูแปลกๆ ตอนหาระยะวัตถุและระยะภาพจากเลนส์ของเหลว
« Last Edit: September 03, 2005, 08:12:01 AM by phys_pucca » Logged

icon adore  PHYSICS NEVER DIE
Nature uses only the longest thread to weave her patterns, so each small piece of her fabric reveals the organization of the entire tapestry. ; Richard P. Feynman

อย่าท้อ อย่าหยุด อย่าเบื่อ ; psaipetc
Photoelectric
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 5

เราเป็นอย่างไร สังคมเป็นอย่างนั้น


« Reply #20 on: September 03, 2005, 11:46:05 PM »

วิธีทำภาคทฤษฎีครับ ยังไม่มีข้อ 4 เพราะยังไม่ชัวร์ จะโพสตามหลังไปครับ เป็นไฟล์wordนะครับ
สำหรับข้อ 4 ก. ถ้าใช้กฎของสเนลล์แล้วคำตอบได้ r/มิว แต่ ข ยังไม่ชัวร์อะคับ
Logged
Photoelectric
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 5

เราเป็นอย่างไร สังคมเป็นอย่างนั้น


« Reply #21 on: September 04, 2005, 12:21:24 AM »

ข้อ ข ไม่ชัวร์คือ จับผิดเฉลย บ่ได้อะ เพราะ ความยาวโกสที่หาได้ตามสูตรที่ให้มาได้ f=r/(มิว+1) เลยไม่ชัวร์เลย
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #22 on: September 28, 2005, 07:19:13 PM »

ไม่เห็นมีใครทำข้อ 4ข ต่อนานแล้ว เฉลยเลยก็แล้วกัน ดูรูปข้างล่าง



จากกฎของสเนลล์ n_1 \sin \theta_1 = n_2 \sin \theta_2 จะได้ว่า
1 \times \sin \theta_1 = \mu \times \sin \theta_2
พิจารณากรณีที่มุมเล็ก ๆ (มิฉะนั้นสูตรทั้งหลายที่สูเจ้าใช้มาตลอดจะใช้ไม่ได้� Shocked) ทำให้ประมาณได้ว่า \tan \theta = \sin \theta
ดังนั้น x/h = \mu (x/H)
สมมุติว่าของเหลวบางมาก ดังนั้นระยะความสูงต่าง ๆ ประมาณว่าวัดถึงผิวกระจก จะได้ว่า H = R/2 เพราะแสงที่สะท้อนออกไปขนานต้องดูเหมือนว่ามาจากจุดโฟกัสของกระจกที่มี f = R/2
เราจึงได้ว่า h =� R/(2\mu)

ใครจะไปหาว่าต้องเลื่อนวัตถุอีกเท่าไรก็หาได้ไม่ยากแล้ว
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #23 on: September 28, 2005, 07:45:43 PM »

ที่สำคัญกว่าคือ "เฉลยของอาจารย์วุทธิพันธุ์ผิดที่ไหน ??"   Cool
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
Poizaq
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 8


« Reply #24 on: September 29, 2005, 02:06:44 AM »

ผมสังเกตว่า คำตอบมันอยู่ในรูป   R / n  แล้วเอาไปเทียบกับระยะโฟกัสของเลนส์ที่หาได้
จะพบว่า วัตถุอยู่ห่างจาก "เลนส์นูนที่ทำด้วยของเหลว" น้อยกว่าระยะโฟกัสของเลนส์
ดังนั้นระยะภาพที่ได้จากเลนส์ครั้งแรก ย่อมไม่เกิดที่จุดโฟกัสของกระจกเว้า
แต่ที่อาจารย์วุทฯ ทำไว้ อาจารย์เค้าให้ระยะภาพที่เกิดจากเลนส์ครั้งแรกไปอยู่ที่จุดโฟกัสของกระจกเลย ซึ่งเป็นไปไม่ได้ คำตอบเลยออกมาผิดครับ
ถ้าผมใช้คำพูดพลาดตรงไหนยังไงบอกด้วยครับ
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #25 on: September 29, 2005, 10:49:18 AM »

ภาพที่เกิดจากการหักเหที่ผิวของเหลวครั้งแรกดูเหมือนมาจากจุดโฟกัสของกระจกเว้านั้น อาจารย์วุทธิพันธุ์คิดย้อนกลับจากเงื่อนไขที่ว่าภาพสุดท้ายที่สะท้อนจากกระจกเว้าอยู่ที่อนันต์ นี่เป็นข้อสรุปที่ถูก  

ที่ผิดนั้นผิดที่อื่น Grin
« Last Edit: February 27, 2010, 05:54:35 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
quanta
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 21


« Reply #26 on: September 29, 2005, 11:39:53 AM »

เลนส์ Huh
Logged
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6311


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #27 on: September 29, 2005, 02:08:50 PM »

เลนส์ Huh

สงสัยอะไรเหรอ?

ก็บางคนเขามองว่าของเหลวที่อยู่ในกระจกเว้าทำตัวเป็นเลนส์นูนไง ...
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
phys_pucca
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 723


วิ่งตามฝัน


WWW
« Reply #28 on: September 29, 2005, 02:29:29 PM »

ผมว่าอาจารย์ผิดที่ ตอนใช้สมการช่างทำเลนส์นั้น focus ที่ได้ต้อง เกิดจากแสงที่ผ่านเลนส์
หักเหที่ผิวทั้งสองด้านของเลนส์ แต่ในข้อนี้แสงหักเหเพียงด้านเดียว คือด้านที่แสงลงมาตกกระทบที่ผิว
ของเหลวด้านที่เรียบ แต่แสงไม่ได้หักเหผ่านด้านที่โค้ง ทำให้ไม่สามารถนำค่าที่ได้มาใช้ในกรณีทีอาจารย์่ใช้ได้

ในส่วนของข้อย่อยแรกนั้น ที่คำตอบถูำกเพราะ แสงเดินทางผ่านแนวรัศมีของเลนส์นูนพอดี หากแสง
ผ่านออกไปนอกของเหลวได้จริงมันจะไม่เปลี่ยนทิศทาง(ในการหักเหครั้งที่สอง) ผลที่ได้ จะเหมือนกันระหว่าง
วิธีการที่ถูกกับวิธีการของอาจารย์  icon adore

ในข้อย่อยที่สอง คราวนี้ไม่โชคดีเหมือนข้อแรก แสงไม่ได้ผ่านแนวรัศมีค่า ความยาวโฟกัสที่หามาได้จึงใช้ไม่ได้แล้ว Grin
Logged

icon adore  PHYSICS NEVER DIE
Nature uses only the longest thread to weave her patterns, so each small piece of her fabric reveals the organization of the entire tapestry. ; Richard P. Feynman

อย่าท้อ อย่าหยุด อย่าเบื่อ ; psaipetc
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #29 on: September 29, 2005, 06:17:33 PM »

ช่างเป็นข้อที่ต้องอาศํยหลายๆอย่างนะครับ ข้อนี้ จัดว่าเป็นข้อที่ยากที่สุดของปีนี้เลยนะครับ  เพราะต้องรู้อาไรเยอะเชี่ยว  คือตอนที่ผมเริ่มทำ ด้วยความที่ลืม(หรือไม่รู้) ว่าจริงๆแล้วสูตรที่ได้มาเรื่องเลนซ์ มาจากการประมาณ ผมคิดว่าของเหลวในรูปนะมันมีมากเท่าไร พอติดเลยหนีไปทำข้ออื่น แล้วก็ลืมเรื่องนี้ไปเลย  Embarrassed  แต่ยอมรับครับ ว่าข้อนี้วัดความเข้าใจดี  Smiley
Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
Pages: « 1 2 3 »   Go Up
Print
Jump to: