มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

สมัครสมาชิกฟรีเพื่อเห็นไฟล์แนบและดาวน์โหลดไฟล์ ขออภัยในความไม่สะดวก

ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

 
Advanced search

41237 Posts in 6173 Topics- by 8031 Members - Latest Member: ืnarawat
Pages: 1 2 »   Go Down
Print
Author Topic: THE "Kala"  (Read 21952 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
FogRit
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 899


มีอะไร ใช้อย่างนั้น


« on: August 11, 2005, 06:49:42 PM »

The Ring แล้วมาลองทำ The Kala กันบ้างครับ
ทรงกลมผ่าครึ่งมวล   M รัศมี  R มีมวล  m วางอยู่บนทรงกลม แล้วก็เตะเบาๆ (ทุกผิวสัมผัสลื่น)แล้วก็ไถลลงมา
ถามว่า
1. ความเร่ง ความเร็วของมวล  M มีค่า ?
2. ความเร็วของมวล  M มีค่า ?
3. แรงที่มวล  m กระทำบนมวล  M มีค่า ?

ทุกฟังก์ชันตอบในเทอม  \theta และค่าคงที่ที่ให้มา
โดย  \theta เป็นมุมที่เทียบกันแนวดิ่ง

ขอขอบคุณ phys_pucca ผู้สนับสนุนหลัก Paint brush อย่างเป็นทางการ
« Last Edit: September 27, 2011, 05:42:25 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

อดทนและทำงานอย่างสอดคล้องกับธรรมชาติ
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #1 on: August 11, 2005, 08:44:08 PM »

ถ้ามันจำเป็นต้องใช้ Largrange หรือว่าใช้แล้วง่าบกว่ามาก ผมคงขอลาก่อนครับ เพราะใช้ ไม่เป็น icon adore 
ผมจะค่อยดูครับ ว่าทำยังไง  icon adore
Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6275


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #2 on: August 12, 2005, 08:31:57 AM »

ถ้ามันจำเป็นต้องใช้ Largrange หรือว่าใช้แล้วง่าบกว่ามาก ผมคงขอลาก่อนครับ เพราะใช้ ไม่เป็น icon adore
ผมจะค่อยดูครับ ว่าทำยังไง icon adore

Shame on you  ไม่จำเป็นต้องใช้วิธีของ Lagrange หรอก  ทำด้วยกฎของนิวตันนี่แหละ  คนถามก็ควรทำด้วยกฎของนิวตันให้ได้ด้วย  Wink
« Last Edit: September 27, 2011, 05:42:53 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
phys_pucca
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 724


วิ่งตามฝัน


WWW
« Reply #3 on: August 12, 2005, 09:40:56 AM »

สนับสนุนรูปโดย phys_pucca


                                   icon adore    PHYSICS NEVER DIE
Logged

icon adore  PHYSICS NEVER DIE
Nature uses only the longest thread to weave her patterns, so each small piece of her fabric reveals the organization of the entire tapestry. ; Richard P. Feynman

อย่าท้อ อย่าหยุด อย่าเบื่อ ; psaipetc
ampan
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1140


« Reply #4 on: August 12, 2005, 09:33:12 PM »

ได้ข่าวว่าเหมือนใช้ แรงเทียมได้ใช้หรือเปล่าครับ เหมือนเราทำของ ไถลลงจากลิ่ม ที่วางอยู๋บนพื้นลื่น
Logged

Samuraisentai Shinkenger 侍戦隊シンケンジャー
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #5 on: August 12, 2005, 10:18:01 PM »

ถามความเร่งตอนไหนหละครับ?? ในรูปฟังก์ชันเวลาหรือตำแหน่ง?
Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #6 on: August 12, 2005, 11:46:38 PM »

ก่อนจะโพสโดยใช้latexช่วย previewก่อนลงนะครับ ถ้าเป็นlatexที่อันตรายมีโอกาสทำให้บอร์ดล่มได้(ผมเคยทำแล้ว น่าอายจริงๆ)
Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
FogRit
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 899


มีอะไร ใช้อย่างนั้น


« Reply #7 on: August 13, 2005, 01:10:25 PM »

ผมไม่ได้แก้ส่วนบน เลยและที่พิมพ์ไปก็เพียงข้างล่างซึ่งเป็นภาษาไทยและไม่ได้เขียน LATEX เลยซักตัว ที่มวล M ข้างบนเป็นอย่างนั้นผมก็ไม่ทราบเหมือนกันว่ามันเปลี่ยนตัวเองได้ยังไง
สาบานได้ว่า มวล M นั้นก่อนหน้าไม่มีพิมพ์ผิดและไม่ได้ไปยุ่่งกับมันในการแก้ครั้งที่สอง
แต่ถ้าผมพิมพ์อักขระธรรมดาๆ แล้วไม่ได้ preview ก่อน แล้วทำให้บอร์ดล่มก็ขออภัยละกัน
Logged

อดทนและทำงานอย่างสอดคล้องกับธรรมชาติ
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #8 on: August 13, 2005, 09:48:53 PM »

ได้ข่าวว่าเหมือนใช้ แรงเทียมได้ใช้หรือเปล่าครับ เหมือนเราทำของ ไถลลงจากลิ่ม ที่วางอยู๋บนพื้นลื่น

แรงเทียมเป็นแค่วิธีคิดเพื่อให้ได้คำตอบไว ๆ หรือเพื่อช่วยจำสูตรสำเร็จ แรงเทียมไม่ใช่แรงจริง ๆ ชื่อก็บอกอยู่แล้ว

ขอเตือนอีกทีว่าจุดสำคัญหลักอยู่ที่การเข้าใจฟิสิกส์ ไม่ใช่คำตอบสุดท้าย (แม้ว่าคำตอบจะสำคัญ)
รู้สึกว่าทัศนคติที่ชอบใช้สูตรสำเร็จโดยอ้างว่าง่ายนี่จะแพร่หลายมากไปหน่อย Sad

สิ่งที่ควรทำคือพยายามเข้าใจฟิสิกส์พื้นฐานก่อน แม้ว่ามันจะดูยาก และยุ่งยาก หลังจากที่่เข้าใจแล้ว ค่อยใช้เทคนิคในการคำนวณทีหลัง แต่ให้ตระหนักว่ามันเป็นแค่เครื่องมือคำนวณเท่านั้น และไม่ควรเผยแพร่วิธีลัดพวกนี้ เพราะจะทำให้เด็กที่เริ่มศึกษาใหม่ไม่เข้าใจฟิสิกส์จริง ๆ
« Last Edit: September 27, 2011, 05:43:43 AM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #9 on: August 15, 2005, 08:59:20 PM »

นั่นเป็นเหตุผลที่ผมเลิกใช้แรงเทียมใน บอร์ดนี้ไปแล้ว แต่พี่แช้มครับ เอาที่อาจานเค้าประนามผมมาลงนี่ผมก็อายเหมือนกันนะ  Sad
« Last Edit: August 16, 2005, 10:12:59 PM by G » Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #10 on: August 17, 2005, 07:11:48 PM »

ถามความเร่งตอนไหนหละครับ?? ในรูปฟังก์ชันเวลาหรือตำแหน่ง?
ยังไม่มีการตอบมาเลยครับ ช่วยถามเคลียๆหน่อยจะดีมากๆครับ
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
phys_pucca
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 724


วิ่งตามฝัน


WWW
« Reply #11 on: August 19, 2005, 11:59:56 PM »

ที่จริงผมเตรียมรูปและข้อแนะนำในการทำโจทย์ข้อนี้ไว้แล้วครับ
แต่ตอนนี้ internet ที่หอมันไม่ค่อยสบายเลยไม่กล้า post เดี๋ยวหาย
คนที่ยังคิดไม่ออก อย่าเพิ่งยอมแพ้นะครับ

                                             icon adore PHYSICS NEVER DIE
Logged

icon adore  PHYSICS NEVER DIE
Nature uses only the longest thread to weave her patterns, so each small piece of her fabric reveals the organization of the entire tapestry. ; Richard P. Feynman

อย่าท้อ อย่าหยุด อย่าเบื่อ ; psaipetc
phys_pucca
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 724


วิ่งตามฝัน


WWW
« Reply #12 on: August 21, 2005, 12:40:58 AM »

ข้อตกลงในการใช้สัญลักษณ์ในข้อนี้คือ ปริมาณที่ตัวที่มี prime เป็นปริมาณที่สังเกตโดยผู้สังเกตในกรอบ o\ ^\prime

ในการทำโจทย์ข้อนี้อาจต้องใช้ความรู้นี้ครับ
จากรูป จะได้ความสำพันธ์ของตำแหน่งของวัตถุมวล m ระหว่างกรอบทั้งสอง ดังนี้

\vec{r}=\vec{R}+\vec{r}\ ^\prime
ย้ายข้างเล็กน้อย ได้
\vec{r}\ ^\prime=\vec{r}-\vec{R}\ ^\prime

กำหนดให้กรอบ o\ ^\prime มีความเร่ง \vec{A} เทียบกับกรอบ o
พิสูจน์ต่ออีกนิด (ลองทำดูนะครับไม่ยาก ถ้าไม่เข้าใจก็ค่อยถามแล้วกันครับ)
จะได้ว่า

\displaystyle{\frac{d\vec{p}\ ^\prime}{dt}}=\displaystyle \sum_{i=1}^{n} \vec{F}_e_x_t_,_i -m\frac{d^2\vec{R}}{dt^2}
หรือ
\displaystyle{\frac{d\vec{p}\ ^\prime}{dt}}=\displaystyle \sum_{i=1}^{n} \vec{F}_e_x_t_,_i -m\vec{A}

โดย \displaystyle \sum_{i=1}^{n} \vec{F}_e_x_t_,_i คือแรงภายนอกทั้งหมดที่กระทำกับมวล m

จากความรู้นี้ลองคิดแรงที่กระทำกับมวล  m เมื่อสังเกตจากกรอบ o\ ^\prime (กรอบของกะลา)ก่อน จากนั้นจึงค่อยเปลี่ยนกลับ
มายังกรอบ o(กรอบของพื้น) แล้วจึงตอบ

                                                     icon adore PHYSICS NEVER DIE
 

« Last Edit: August 21, 2005, 12:45:53 AM by phys_pucca » Logged

icon adore  PHYSICS NEVER DIE
Nature uses only the longest thread to weave her patterns, so each small piece of her fabric reveals the organization of the entire tapestry. ; Richard P. Feynman

อย่าท้อ อย่าหยุด อย่าเบื่อ ; psaipetc
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #13 on: August 21, 2005, 07:47:18 PM »

แหงะ ผมไม่ได้ใช้ที่พี่ PUcca ใบ้มาเลย ผิดแหงมๆงานนี้
ต้องกลับไปดูใหม่แว้ว  Shocked
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #14 on: August 21, 2005, 09:20:58 PM »

ตอนแรกใช้พลังงานหาความเร็วของวัตถุบนกะลา ตามค่า \theta ตรงนี้แก้นะครับ ตามที่พี่ Pucca บอก

ยังคงใช้โมเมนตัม
เพราะแรงภายนอกที่กระทำต่อระบบเป็น 0
Mv_2=mv_1 cos\thetaโดยที่ v_2เป็นความเร็วของกะลา
ครับ แล้วจากนั้นก็...
เอ่ิอ มันก็เหมือนจะนึกออก แต่ก็นึกไม่ออกง่ะครับ แฮะๆ
ยากจริงๆเลยนะนี่ข้อเนี้ย

« Last Edit: August 22, 2005, 09:28:54 PM by G » Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
Pages: 1 2 »   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น