sg24979
neutrino
 Offline
Posts: 140
|
 |
« on: July 25, 2005, 08:15:47 PM » |
|
นี่เป็นโจทย์ข้อนึงที่ผมไม่แน่ใจน่ะครับ โจทย์บอกว่ามีทรงกระบอกตันอันหนึ่งมวล M ยาว L รัศมี R เราจับปลายมันขว้างมันขึ้นไปจากพื้นด้วยอัตราเร็วต้น v โดยทำมุมกับพื้นราบ  พบว่าจุด cm ของมันเคลื่อนที่เป็นprojectile และยังสังเกตเห็นอีกว่ามันมีการหมุนรอบจุด cmของมันในระนาบการเคลื่อนที่ (จริงๆมีรูปให้ แต่แค่นี้น่าจะรู้ ตรงคำว่าจับปลายแล้วขว้างไปอะ มันก็จะหมุนไปลักษณะนั้นอะ ) ถามว่า ณจุดสูงสุด h ของโพรเจกไทล์นี้ มันจะหมุนด้วยอัตราเร็วเชิงมุมเท่าไหร่ ช่วยๆกันคิดหน่อยครับ ขอบคุณครับ |
|
|
|
« Last Edit: July 25, 2005, 08:35:30 PM by ปิยพงษ์ »
|
Logged
|
สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ
วันนี้คุณทำความดีแล้ว หรือยังครับ ?
|
|
|
amitnak
neutrino
Offline
Posts: 12
2005 ปีแห่งฟิสิกส์
|
|
« Reply #1 on: July 25, 2005, 09:02:23 PM » |
|
มีคำถามครับ
จากเดิมที่ค้อนไม่หมุนแล้วค้อนหมุนเร็วขึ้น
มันเกิดจากอะไร
เกิดจากเราใส่ทอร์กเข้าไปตอนเริ่มต้นหรือว่ายังไงครับ
ช่วยอธิบายหน่อย
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
asimo32
neutrino
Offline
Posts: 33
ทำวันนี้ให้ดีกว่าเมื่อวาน
|
|
« Reply #2 on: July 25, 2005, 09:16:07 PM » |
|
โจทย์บอกว่า มีความเร็ว v ทำมุม
|
|
|
|
|
Logged
|
ถ้าเราเดินช้าเกินไปเมื่อเทียบกับโลก เราก็จะถอยหลังเมื่อเทียบกับผู้อื่น
|
|
|
amitnak
neutrino
Offline
Posts: 12
2005 ปีแห่งฟิสิกส์
|
|
« Reply #3 on: July 25, 2005, 09:27:46 PM » |
|
จากใช้สมการพลังงานโดยกำหนดให้ตอนเริ่มต้นไม่มีการหมุน
เมื่อแก้แล้วได้ความเร็วเชิงมุม ณ จุดสูงสุดเป็น0 หรือไม่มีการหมุนเกิดขึ้น
แสดงว่าถ้าจะให้มีการหมุนจะต้องทำให้หมุนก่อนหรือไม่ มิฉะนั้นด้วยการรักษาสภาพเฉื่อย
มันก้จะไม่หมุนไปตลอด?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sg24979
neutrino
Offline
Posts: 140
|
|
« Reply #4 on: July 25, 2005, 09:40:27 PM » |
|
คือโจทย์ไม่ได้บอกว่าตอนแรกไม่หมุนอะนะครับ ผมเลยไม่รู้ว่ามันหมุนหรือเปล่่า ถ้ามันหมุนจริงๆก็ต้องหมุนด้วยอัตราเร็วเชิงมุมเท่ากับ ณ จุดสูงสุด (หรือผมคิดผิด ) เพราะว่าทอร์กรอบจุด cm ของมันตลอดการเคลื่อนที่เป็น 0 บ่งว่า ความเร่งเชิงมุมต้องเป็นศูนย์ นั่นคือความเร็วเชิงมุมต้องคงที่ตลอดการเคลื่อนที่
กล่าวคือ ถ้าเริ่มต้นหมุนเท่าไหร่ ณจุดสูงสุดก็หมุนเท่านั้น หรือถ้าตอนแรกไม่หมุน ณ จุดสูงสุดก็ต้องไม่หมุนด้วย หรือยังไงครับ ไม่เข้าใจอยู่ดี
|
|
|
|
|
Logged
|
สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ
วันนี้คุณทำความดีแล้ว หรือยังครับ ?
|
|
|
sg24979
neutrino
Offline
Posts: 140
|
|
« Reply #5 on: July 25, 2005, 09:44:39 PM » |
|
ลืมบอกไปว่า โจทย์ไม่ให้คิดแรงต้านอากาศนะครับ
|
|
|
|
|
Logged
|
สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ
วันนี้คุณทำความดีแล้ว หรือยังครับ ?
|
|
|
asimo32
neutrino
Offline
Posts: 33
ทำวันนี้ให้ดีกว่าเมื่อวาน
|
|
« Reply #6 on: July 25, 2005, 09:55:09 PM » |
|
โทษทีครับกดผิดนิดหน่อย
คิดไปคิดมาดันได้ โอเมก้าเป็น 0 เหอะๆไม่แน่ใจ
|
|
|
|
|
Logged
|
ถ้าเราเดินช้าเกินไปเมื่อเทียบกับโลก เราก็จะถอยหลังเมื่อเทียบกับผู้อื่น
|
|
|
Peace
neutrino
Offline
Posts: 477
|
|
« Reply #7 on: July 25, 2005, 10:11:14 PM » |
|
อ่าตอนแรกก็มีทอร์กกระทำตรงปลาย ทำให้หมุนไม่ใช่หรอคับ แล้วพอปล่อยไป ก็ไม่เกิดทอร์กรอบ cm ประมานนั้น แล้วใช้การดลได้ปะครับ?? ปล.เมื่อกี้พี่เล่นบอกผมมาว่า โยนขึ้นไปทำมุม  ไม่ได้บอกว่าจับปลายด้วยซ้ำ  |
|
|
|
|
Logged
|
น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน
P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
|
|
|
|
NiG
|
|
« Reply #8 on: July 26, 2005, 09:09:05 PM » |
|
ผมนึกรูปไม่ออกง่ะครับ
หมุนแบบไหนครับ หมุนแบบบูมเมอแรงหรือว่าหมุนแบบ จับปลายคว่ำลงครับ
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sg24979
neutrino
Offline
Posts: 140
|
|
« Reply #9 on: July 26, 2005, 10:50:02 PM » |
|
ผมรู้คำตอบแล้วหละครับ เพิ่งนึกออกตอนตื่นนอนวันนี้ (สงสัยจะจริงที่เค้าว่ากันว่าตอนนอนมักนึกอะไรดีๆออก ^_^) แรงจากมือที่กระทำต่อมันตอนแรกน่าจะเป็นทอร์กที่ก่อให้มันหมุนแหละครับ ที่เหลือก็แค่ระวังว่าจะแทนค่า I(โมเมนต์ความเฉื่อย) เป็นอะไร รอบแกนไหน ก็ตอบแล้ว หุหุ แสดงว่าผมได้ทำผิดไปแล้วหละ เฮ้ออ นิดๆหน่อยๆคงพอหวัง A ได้อยู่น่า(ให้กำลังใจตัวเอง !!!!!)
|
|
|
|
|
Logged
|
สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ
วันนี้คุณทำความดีแล้ว หรือยังครับ ?
|
|
|
|
NiG
|
|
« Reply #10 on: July 27, 2005, 05:51:57 PM » |
|
ตกลงคิดยังไงครับ งง |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
ccchhhaaammmppp
|
|
« Reply #11 on: July 30, 2005, 12:00:04 AM » |
|
ปัญหาของเราทดลองนี้อยู่แค่ความเร็วเชิงมุมหลังจากปล่อยมาเป็นเท่าไหร่
ซึ่งแค่นี้ก็ยากพอแล้ว
ว่าแต่ ระหว่างที่มันกำลังออกจากมือเราทรงกระบอกวางตัวทำมุมเท่าไหร่กับแนวระดับหละ
|
|
|
|
« Last Edit: July 30, 2005, 12:08:40 AM by ccchhhaaammmppp »
|
Logged
|
สาธิตจุฬาCUD42 , 37-38th IPhO , 08' Monbusho Scholar , CUIntania91 , UCE17/19/21
|
|
|
sg24979
neutrino
Offline
Posts: 140
|
|
« Reply #12 on: July 30, 2005, 01:37:08 AM » |
|
มันสำคัญหรืออย่างไรในการที่ว่ามันทำมุมเท่าไรกับแนวระดับ?
ผมว่าไม่น่าเกี่ยวนะครับ (หรือจริงๆมันเกี่ยว)
ด้วยสมการการดลเชิงเส้น และการดลเชิงมุม น่าจะสามารถช่วยให้เราแก้ปัญหาข้อนี้ได้
|
|
|
|
|
Logged
|
สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ
วันนี้คุณทำความดีแล้ว หรือยังครับ ?
|
|
|
|
ccchhhaaammmppp
|
|
« Reply #13 on: July 30, 2005, 06:13:07 PM » |
|
ผมคิดว่า การที่มันมีความเร็วต้นออกมาต้องมีแรงกระทำ ส่วนที่หมุนต้องมีทอร์ก ซึ่งทอร์กจะขึ้นกับมุมของแรงกับความยาวทรงกระบอก
|
|
|
|
|
Logged
|
สาธิตจุฬาCUD42 , 37-38th IPhO , 08' Monbusho Scholar , CUIntania91 , UCE17/19/21
|
|
|
Peace
neutrino
Offline
Posts: 477
|
|
« Reply #14 on: July 30, 2005, 07:40:05 PM » |
|
อ่า แล้วถ้ามองว่าตอนขว้าง (นึกภาพตอนขว้างแท่งไม้นะครับ) มันหมุนรอบจุดที่เราจับไว้ ก็จะได้  แล้วหลังจากนั้นมันหมุนรอบ cm ด้วย  โดยในตอนช่วงเวลาน้อยๆนั้น การดลเชิงมุมมีขนาดน้อยมากเทียบกับโมเมนตัมเชิงมุมเดิมของวัตถุ ดังนั้นจึงประมาณว่า โมเมนตัมเชิงมุมคงที่  โดย  ซึ่งผมคิดได้  (ผมขอไม่แสดงวิธีทำนะครับ แต่ถ้าคนอื่นหาได้เป็นอย่างอื่นผมจะมาลองทำใหม่ละกัน) แล้ว  ก็หาจากทฤษฎีแกนขนาน สุดท้ายผมได้คำตอบเป็น  ไม่รู้ว่าวิธีนี้พอจะใช้ได้มั้ยครับ  |
|
|
|
|
Logged
|
น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน
P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
|
|
|
|
ถามโจทย์ปัญหา
