ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก
Did you miss your activation email?

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

...

เสรีภาพทางการศึกษาคือหัวใจของการศึกษาที่แท้จริง

คนแรกที่ควรได้รับการศึกษาคือผู้ให้การศึกษา

mPEC on Facebook

IPhO 2011 on Facebook

IPhO 2011

Further Academy
 
Advanced search

37961 Posts in 5623 Topics- by 4054 Members - Latest Member: gotzilawut
Pages: « 1 2 3 4   Go Down
Print
Author Topic: ข้อสอบคัดตัวฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท รอบที่สอง 26 ส.ค. 2549 ภาคทฤษฎี  (Read 20446 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Mwit_Psychoror
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


Reality is the average of all illusion


« Reply #45 on: August 16, 2007, 07:33:45 PM »

ผมว่าถูกทั้ง 2 คำตอบครับ แล้วแต่การประมาณครับ
อาจจะประมาณว่าลวดขยายตัว 2 \pi R- 2\pi r (1-\alpha \Delta T)
หรือไม่ก็ประมาณว่าลวดขยายตัวไป 2\pi r (1-\alpha \Delta T)\alpha \Delta T ก็ได้คำตอบทั้งคู่ครับ

ถ้าผิดกรุณาชี้แนะดวยครับ icon adore
Logged
Great
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1123


물리학 아름답다 ฟิสิกส์คือความสวยงาม


« Reply #46 on: August 16, 2007, 08:43:08 PM »

ช่วยผมหน่อยนะครับ สงสัยมานานแล้ว แหะๆ ไม่กระจ่างซักที   embarassed

มีคำถามคล้ายๆกันนี้  ถามว่า ผูกลวดยาว L พื้นที่หน้าตัด A  ติดกับมวลที่วางอยู่บนพื้น แล้วยึดลวดไว้กับเพดาน
เมื่อลดอุณหภูมิลง \Delta T ถามว่าสามารถยกมวล m=? ที่มากที่สุด

ถ้าผมคิดว่าเราเอามวลออกก่อน  ปล่อยให้ลวดหด แล้วค่อยไปแขวนมวลทีหลังจะผิดไหมครับ
ถ้าหากทำแบบที่ผมคิดเราจะได้ L_{0} (ที่นำไปแทนใน สมการ  Y=\frac{F}{A}\frac{L_{0}}{\Delta L}) ใหม่
เป็น L(1+\alpha \Delta T)

ผมอยากทราบเท่านี้แหละคร้าบ แหะๆ (ซึ่งจริงๆแล้วผมก็ทำไม่ตรงกับเฉลย เพราะเฉลยเค้าใช้  L_{0} ตัวเดิม  buck2)
 icon adore icon adore icon adore

ซึ่งข้อนี้ผมคิดว่าน่าจะถูกต้องตามนิยามนะครับ
ผิดตรงไหนก็ช่วยแก้ไขด้วยนะครับ
ก่อนอื่น \Delta L ในสมการที่ Balm เขียนมามันเป็น เชือกที่ยืดขึ้นจากการที่เอามวล m ไปแขวนหลังจากลดอุณหภูมิไปแล้ว ซึ่งไม่ใช่ระยะที่มวลm ลอยสูงขึ้นมา(จริงไหม???) ลองดูรูปข้างล่างแล้วน่าจะเข้าใจได้มากขึ้น(หรือปล่าว Grin)
« Last Edit: February 28, 2010, 07:13:45 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง
CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO
SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
Balm
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 6


« Reply #47 on: August 16, 2007, 09:18:20 PM »

 อ่าฮะ (ขอโทดน้าค้าบ ยังไม่เข้าใจเลย แต่จะพยายามทำให้เข้าใจ)  icon adore reading reading
 อะไรคือระยะที่สูงขึ้นมาเหรอ ครับ ผมเข้าใจว่า โจทย์ต้องการหา มวล m (ควรจะเป็น m ที่มากที่สุด)ที่ทำให้เชือกลอยขึ้นมานิดนึงพอดี(เหมือนว่าไม่ลอยขึ้น)นั้นคือไม่มีแรง N จากพื้นมากระทำ(ไม่สัมผัสพื้น)
 งั้นอีกวิธีนึงคืออะไรเหรอครับ
ช่วยทำให้ดูหน่อยคร้าบ   แต่ก่อนอื่นอ่านตัวอย่างข้างล่างก่อนน้า

อีกตัวอย่างนะครับหวังว่าจะเข้าใจความคิดผม  uglystupid2
 1) ยึดลวดยาว L ไว้เลยสองข้าง  แล้วลดอุณหภูมิ (ถึงอุณหภูมิจะลดแต่ความยาวจะไม่ลดเพราะโดนยึดไว้)
จะมีแรงตึงภายในลวด เท่าไร
2) ยึดไว้ข้างเดียวก่อน(ลวดอันเดิม) แล้วลดอุณหภูมิ ตอนนี้ลวดจะหดลงไปนะคร้าบ
ที่นี้เราดึงอีกข้างนึงกลับให้มามีความยาวเท่าเดิม ลวดมีความตึงในลวดเท่ากันหรือไม่ คร้าบผม

 reading reading
แหะๆ  ต้องขอบคุณ Great มากๆนะคร้าบ
« Last Edit: August 16, 2007, 09:29:45 PM by Balm » Logged
Great
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1123


물리학 아름답다 ฟิสิกส์คือความสวยงาม


« Reply #48 on: August 16, 2007, 10:26:01 PM »

อ่าฮะ (ขอโทดน้าค้าบ ยังไม่เข้าใจเลย แต่จะพยายามทำให้เข้าใจ)  icon adore reading reading
 อะไรคือระยะที่สูงขึ้นมาเหรอ ครับ ผมเข้าใจว่า โจทย์ต้องการหา มวล m (ควรจะเป็น m ที่มากที่สุด)ที่ทำให้เชือกลอยขึ้นมานิดนึงพอดี(เหมือนว่าไม่ลอยขึ้น)นั้นคือไม่มีแรง N จากพื้นมากระทำ(ไม่สัมผัสพื้น)
 งั้นอีกวิธีนึงคืออะไรเหรอครับ
ช่วยทำให้ดูหน่อยคร้าบ   แต่ก่อนอื่นอ่านตัวอย่างข้างล่างก่อนน้า
...
ขอโทษนะครับ อ่านโจทย์ผิดครับ นึกว่าให้หาว่าจะยกมวลนั้นได้สูงขึ้นมามากสุดเท่าไหร่
ก็สำหรับการหามวลm นั้น มีวิธีทำประมาณนี้(มั้ง)นะครับ^^
เริ่มจากสมมติให้ไม่มีมวลm แขวนอยู่แล้วก็ลดอุณหภูมิลง จะได้ว่า
\left( {{{\Delta L} \over {L_0 }}} \right)_{thermal}  = \alpha \Delta T
ความเครียดที่ห้อยsubscriptว่าthermal เพื่อเตือนว่า มันเป็นผลจากอุณหภูมิอย่างเดียวเท่านั้น
ระลึกเสมอว่า \Delta T ติดลบ
และหลังจากนั้น ก็เอามวลm มาแขวนไว้ ก็จะเกิดแรงตึงเกิดขึ้น ก็จะหาความเครียดจากแรงดึงได้ว่า
\left( {{{\Delta L} \over {L_0 }}} \right)_{tension}  = {{mg} \over {AY}}
แต่ว่ามวลมันเหมือนกับว่าไม่ได้ลอยขึ้นมา เพราะฉะนั้นจะได้ว่า
\left( {{{\Delta L} \over {L_0 }}} \right)_{thermal}  + \left( {{{\Delta L} \over {L_0 }}} \right)_{tension}  = 0
แทนค่าแก้สมการข้างบน ย้ายข้างไปมาก็จะได้มวลm มากที่สุด ที่กำหนดโดยค่ายังก์มอดุลัสของลวด ค่าสปส.การขยายตัวเชิงเส้น อุณหภูมิที่เราลดลงไป และก็ พท.หน้าตัดของเชือก ซึ่งถ้าเราให้ทุกอย่างคงที่ยกเว้นการเปลี่ยนแปลงอุณหภูมิจะได้ว่า การเปลี่ยนอุณหภูมิหนึ่งๆ จะให้ค่ามวลm มากสุดได้ค่าหนึ่ง แต่ถ้าอุณหภูมิเปลี่ยนมากเกินไป แรงตึงมากเกินไป ก็อาจจะทำให้ไม่เป็นไปตามสมการค่ายังก์มอดุลัส ก็...บึ้มมม
ปล. ถ้าBalmจะถามเพิ่ม เชิญไปที่หัวข้อถามโจทย์น่าจะดีกว่านะครับ เพราะว่ากระทู้นี้เป็นกระทู้ข้อสอบ น่าจะเป็นกระทู้ที่ช่วยกันเฉลยข้อสอบเพียงอย่างเดียว
« Last Edit: August 17, 2007, 08:09:43 PM by Great » Logged

ถ้าวิทย์แข็งแรง-->การเมืองก็แข็งแรง-->ประเทศชาติก็แข็งแรง
CUD'44 * APhO9th Ulaanbaatar MNG * CA901* Gold 10thAPhO * Silver 40th IPhO
SNSD: GG-TH SeoHyun Family & SeoRi Home
Balm
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 6


« Reply #49 on: August 18, 2007, 12:22:16 AM »

อ่าฮะ พอจะเข้าใจแล้วคร้าบ ขอบคุณ great มากคร้าบ  great great
Logged
Pages: « 1 2 3 4   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น