มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ

สมัครสมาชิกฟรีเพื่อเห็นไฟล์แนบและดาวน์โหลดไฟล์ ขออภัยในความไม่สะดวก

ขอต้อนรับ ผู้มาเยือน กรุณา ล็อกอิน หรือ สมัครสมาชิก

ล็อกอินด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่่าน และระยะเวลาใช้งาน

 
Advanced search

41235 Posts in 6171 Topics- by 8005 Members - Latest Member: bee-nichapat
Pages: 1 2 »   Go Down
Print
Author Topic: CM. Accelerating plane  (Read 16045 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
FogRit
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 899


มีอะไร ใช้อย่างนั้น


« on: July 03, 2005, 11:46:51 AM »

II-19 Accelerating plane

A block of mass m rests on a plane inclined at angle \theta. The coefficient of static friction between the block and the plane is \mu. The plane is accelerated to the right with acceleration a (which may be negative); see Fig.2.16. For what range of a does the block remain at rest with respect to the plane?

« Last Edit: May 30, 2010, 02:18:18 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

อดทนและทำงานอย่างสอดคล้องกับธรรมชาติ
FogRit
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 899


มีอะไร ใช้อย่างนั้น


« Reply #1 on: July 03, 2005, 12:02:40 PM »

a_(max)=\frac{g(\mu \cos \theta+\sin \theta)}{\cos \theta-\mu \sin \theta}
ถ้า a เป็น min ก็สับเครื่องหมาย \pm ผิดยังไงสอนๆ ผมบ้างน่ะ จะขอบคุณมากครับ
« Last Edit: May 30, 2010, 02:18:37 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

อดทนและทำงานอย่างสอดคล้องกับธรรมชาติ
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #2 on: July 03, 2005, 06:22:16 PM »

อย่างแรก เค้าให้ตอบเป็นช่วงครับ
อย่างที่2 รูปถ้ามีเอามาลงก็ดีครับ เพราะว่า โจทย์บอกว่าไปทางขวาแต่ไม่รู้ว่าพื้นมันเอียงด้านไหน
อย่างที่3 โพสทีนะน้อยๆก็ได้ครับ ไม่มีใครว่า เล่นโพสทีเยอะๆแย่อะสิ
Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #3 on: July 06, 2005, 05:37:53 PM »

มีวิธีทำให้ดูมั้ยครับ
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #4 on: July 08, 2005, 06:57:21 PM »

ผมลองโพสต์วิธีทำดูนะครับ มีรูปของโจทย์ข้อนี้ในอีกกระทู้หนึ่งเด๋วเดี๋ยวเดี๋ยวจะเอามาลง
จากที่โจทย์ถามว่า ช่วงความเร่งเท่าไหร่ ฺblock ถึงจะยังติดกับพื้นเอียง
สำหรับคนที่อยู่บนพื้นเอียงก็จะเห็นว่า block อยู่นิ่ง ฉะนั้นในกรอบอ้างอิงของพื้นเอียง ก้อนวัตถุจะสมดุล
จะได้เปน N=mgcos\theta+masin\theta
ทีนี้ผมไม่แน่ใจว่าโจทญืเค้ากำหนดทิศทางของความเร่งมารึเปล่าถ้าให้มาก็จะได้เปน
\muN=macos\theta
\mu(mgcos\theta+masin\theta)=macos\theta
a_(max)=\frac{g(\mu \cos \theta+\sin \theta)}{\cos \theta-\mu \sin \theta}
ถ้าความเร่งไม่มีการเปลี่ยนทิศทาง ก็หมายความว่า แรงเสียดทานจะเท่ากับ 0
a_(max)=\frac{g\sin \theta}{\cos \theta}
แต่ถ้าความเร่งเปลี่ยนทิศได้ก็จะเปน แบบที่พี่บอกแหละครับ
« Last Edit: May 30, 2010, 02:19:07 PM by ปิยพงษ์ - Head Admin » Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #5 on: July 08, 2005, 07:24:13 PM »

ทำไมความเร่งไม่เปลี่ยนทิศถึงไม่มีแรงเสียดทานหละ
Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #6 on: July 08, 2005, 07:57:13 PM »

ขอโทษครับ เขียนไปไม่ดีเองแหละครับ
คือถ้าเกิดความเร่งเปลี่ยนทิศไม่ได้จะได้ผลเป็น
\frac{g\sin \theta}{\cos \theta}\leq a \leq \frac{g(\mu \cos \theta+\sin \theta)}{\cos \theta-\mu \sin \theta}

แต่ถ้าความเร่งเปลี่ยนทิศได้จะเป็น
\frac{g(\mu \cos \theta+\sin \theta)}{\cos \theta-\mu \sin \theta}\leq a \leq\frac{g(\mu \cos \theta-\sin \theta)}{\cos \theta+\mu \sin \theta}

ป.ล.ผมเชื่อพี่ Foggy_Ritchy ว่าเปลี่ยนเครื่องหมายเอาก็ได้ ยังไม่ได้ลองหาตอนนี่ความเร่งเปลี่ยนทิศเลย ถ้าใครว่างก็ช่วงๆกันหาทีน้อ Grin Grin
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #7 on: July 08, 2005, 11:51:20 PM »

ความเร่งเปลี่ยนทิศหมายความว่า เมื่อเคลื่อนไปด้านซ้ายหรอ?
« Last Edit: July 08, 2005, 11:54:25 PM by ccchhhaaammmppp » Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #8 on: July 09, 2005, 04:30:09 PM »

ใช่ครับพี่ Grin
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6275


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #9 on: July 09, 2005, 04:59:34 PM »

ถ้าผมเป็นคนตรวจแบบฝึกหัดข้อนี้ จะมองหาหลักการฟิสิกส์ต่อไปนี้

1. ใช้กฏของนิวตันถูกไหม
2. เมื่อวัตถุอยู่นิ่งเทียบกับพื้นเอียง แสดงว่าวัตถุมีความเร่งเท่ากับความเร่งของพื้นเอียง
3. แรงเสียดทานสถิตมีค่าได้ตั้งแต่ศูนย์ไปถึงค่าสูงสุด
4. ทิศของแรงเสียดทานขึ้นอยู่กับว่าวัตถุมีแนวโน้มจะเคลื่อนที่ลงหรือขึ้นเทียบกับพื้นเอียง
ข้อ 3 และ 4 เป็นตัวที่ทำให้คำตอบเป็นช่วง

ควรใช้กฎของนิวตันในกรอบอ้างอิงเฉื่อย  อย่าเพิ่งไปใช้กรอบอ้างอิงที่มีความเร่งของพื้นเอียง แล้วใส่แรงเทียม  ไม่มีความจำเป็นต้องทำอย่างนั้น และไม่ทำให้เข้าใจฟิสิกส์เพิ่มขึ้นเลย  Shame on you
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
ccchhhaaammmppp
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 782


物理が 楽しいです  Physics is fun


WWW
« Reply #10 on: July 09, 2005, 07:23:54 PM »

ไม่ใช้แรงเทียมแล้วทำไงอะคับ ใช้ข้อที่2ของนิวตันแทนหรอครับ มันก็พอย้ายข้างสมการก็เป็นแรงเทียมก็เหมือนกันไม่ใช่หรอครับ
Logged

สาธิตจุฬาCUD42  ,  37-38th IPhO  ,  08' Monbusho Scholar  ,  CUIntania91  ,  UCE17/19/21
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6275


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #11 on: July 09, 2005, 08:03:53 PM »

ไม่ใช้แรงเทียมแล้วทำไงอะคับ ใช้ข้อที่2ของนิวตันแทนหรอครับ มันก็พอย้ายข้างสมการก็เป็นแรงเทียมก็เหมือนกันไม่ใช่หรอครับ

นั่นนะสิ  ในเมื่อใช้กฎนิวตันธรรมดาก็ได้แล้ว  แล้วทำไมถึงอยากใช้แรงเทียมนัก  Angry
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
NiG
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 1221


no one knows everything, and you don’t have to.


WWW
« Reply #12 on: July 09, 2005, 08:38:09 PM »

**ความเห็นส่วนตัว ผมคิดว่า พอใช้แรงเทียม ถึงจะและอาจจะทำให้ไม่เข้าฟิสิกส์เพิ่มขึ้นแบบที่อาจารย์ว่า แต่ผมว่ามันดูง่ายขึ้นน่ะครับ
Logged

ผมไม่เชื่อในอัจฉริยะ แต่ผมเชื่อในความขยัน อดทน ไม่ท้อแท้

กระทู้ แนะนำหนังสือฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html

4 สุดยอดบทเรียนสำหรับผู้ที่กำลังจะเป็นนักฟิสิกส์
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5270.msg34148.html#msg34148
Peace
neutrino
*
Offline Offline

Posts: 477


« Reply #13 on: July 09, 2005, 09:46:22 PM »

ผมว่ามันไม่เห็นจะง่ายขึ้นเลย มันก็เหมือนเดิมแหละ เวลาผมทำผมก็ไม่ค่อยจะใช้ซักเท่าไหร่ ยกเว้นเวลาจะคิดพวกทอร์ก ถึงจะรู้สึกว่ามันง่ายกว่า
Logged

น้ำเงินขาว ดาวสวรรค์ ปัญญาชน เราทุกคนคือตราสถาบัน

P.S.P.2 สายวิทย์เฮฮา
ปิยพงษ์ - Head Admin
Administrator
SuperHelper
*****
Offline Offline

Posts: 6275


มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ


WWW
« Reply #14 on: July 09, 2005, 11:13:06 PM »

**ความเห็นส่วนตัว ผมคิดว่า พอใช้แรงเทียม ถึงจะและอาจจะทำให้ไม่เข้าฟิสิกส์เพิ่มขึ้นแบบที่อาจารย์ว่า แต่ผมว่ามันดูง่ายขึ้นน่ะครับ

แรงเทียมเป็นแค่วิธีคิดเพื่อให้ได้คำตอบไว ๆ หรือเพื่อช่วยจำสูตรสำเร็จ  แรงเทียมไม่ใช่แรงจริง ๆ ชื่อก็บอกอยู่แล้ว

ขอเตือนอีกทีว่าจุดสำคัญหลักอยู่ที่การเข้าใจฟิสิกส์ ไม่ใช่คำตอบสุดท้าย (แม้ว่าคำตอบจะสำคัญ)
รู้สึกว่าทัศนคติที่ชอบใช้สูตรสำเร็จโดยอ้างว่าง่ายนี่จะแพร่หลายมากไปหน่อย  Sad

สิ่งที่ควรทำคือพยายามเข้าใจฟิสิกส์พื้นฐานก่อน แม้ว่ามันจะดูยาก และยุ่งยาก  หลังจากที่่เข้าใจแล้ว ค่อยใช้เทคนิคในการคำนวณทีหลัง แต่ให้ตระหนักว่ามันเป็นแค่เครื่องมือคำนวณเท่านั้น  และไม่ควรเผยแพร่วิธีลัดพวกนี้ เพราะจะทำให้เด็กที่เริ่มศึกษาใหม่ไม่เข้าใจฟิสิกส์จริง ๆ
Logged

มีน้ำใจ ไม่อวดตัว มั่วไม่ทำ
Pages: 1 2 »   Go Up
Print
Jump to:  

คุณสมบัติของเด็กดี

ไม่ฟังเวลามีการนินทากัน ไม่มองหาข้อด้อยของผู้อื่น ไม่พูดนินทาเหยีบบย่ำผู้อื่น