Print Page - อนุภาคบนพื้นเอียง

Title: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: gotzilawut on February 08, 2014, 06:01:35 PM

(http://image.free.in.th/v/2013/iw/140208055523.jpg) (http://pic.free.in.th/id/6d989504b00b60a6b8de70fca292e5b1)

ผมจะหา v ของมวล m เมื่อมันเคลื่อนที่ลงมา ดังนั้นทำให้ M เคลื่นอที่ไปทางขวาด้วย
คือ ค่า a ที่ได้ทำให้ผมหาv ได้ โดย a=vกำลัง2/2s ค่าที่ได้มันไม่มีค่า M มาเอี่ยวด้วยเลย คือถ้าผมคิดเเบบอนุรักษณ์โมเมนตัม+อนุรักษณณ์พลังงานจะได้ คำตอบเเบบนึง(ซึ่งน่าจะถูกกว่า)

สงสัยว่าผิดตรงไหนครับ

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: jali on February 09, 2014, 08:46:47 AM

ผิดตรงที่คุณgotzilawut บอกว่าความเร่งมีค่าแบบที่คุณเขียนนั่นแหละครับ
เพราะความเร่งแบบนั้นมันเกิดตอนที่พื้นเอียงนั้นมันอยู่นิ่งหรือจริงๆแล้วก็คือมันสมดุลในแนวที่ตั้งฉากกับพื้นเอียงจึงทำให้ความเร่งมีค่าเท่านั้น
แต่ในที่นี้ทิศที่ตั้งฉากกับพื้นเอียงมันมีความเร่งด้วยทำให้ความเร่งมันไม่ได้มีค่าตามที่คุณgotzilawutเขียนมานั่นเองครับ

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: gotzilawut on February 09, 2014, 09:29:18 AM

ผมก็คิดว่าเเบบนั้นครับเเต่ผมได้ความเร่งนี้จากเเรงต่างๆเลย อันนี้คือวิธีหาความเร่งของมวล m นะครับ ขอละผมเซตานะครับ Ncos - mg =-masin กับอีกสมการ -Nsin=-macos สุดท้ายก็ได้ a อย่างในรูปอะครับ สมการ 2สมการนี้ผิดตรงไหนครับ

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: jali on February 09, 2014, 06:31:31 PM

ทำไมสมการตรงความเร่งมีไซน์ด้วยครับ คุณgotzilawut ใช้แนวคิดอะไรครับเขียนมาให้ชัดเจนหน่อยครับ
ถ้าให้ผมเดาสมการที่คุณเขียนมันได้มาจากการคิดว่าความเร่งมันมิศตามแนวพื้นเอียงแล้วเขียนสมการนิวตันแยกแกน โดยที่่แกนอ้างอิงของเราเคลื่อนที่ไปพร้อมกับพื้นเอียงแต่อย่าลืมว่าพื้นเอียงมีความเร่ง
ดังนั้นมันไม่ใช่กรอบอ้างอิงเฉื่อยและดังนั้นกฏของนิวตันใช้ไม่ได้

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: rapee on February 10, 2014, 08:56:43 AM

ผมขอลองนะครับ
ให้ทิศ y เป็นทิศชี้ขึ้น
ทิศ xไปทางขวา
จะได้มาสี่สมการ(ผมยังไม่ได้ลองแก้ แต่คิดว่าน่าจะถูก)
$Ncos\theta -mg=ma_y$
$-Nsin\theta=ma_x$
$Nsin\tehta=M{a_x}^\prime$
สามอันนี้มาจากกฎของนิวตัน
$tan\theta=\frac{a_y}{a_x+{a_x}^\prime }$
อันนี้ ผมไม่แน่ใจนะว่ามันเรียกว่าอะไร (รู้สึกว่าจะเรียกว่าสมการเงื่อนไข)
มันมาจากการที่วัตถุต้องเคลื่อนที่ไปบนพื้นเอียง

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: jali on February 10, 2014, 11:27:43 AM

ถ้าอยากรู้ว่าถูกไหมลองทำแล้วเช็คกับyoung ดูครับ

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: rapee on February 10, 2014, 01:15:38 PM

Quote from: jali on February 10, 2014, 11:27:43 AM

ถ้าอยากรู้ว่าถูกไหมลองทำแล้วเช็คกับyoung ดูครับ

ใน young มีข้อนี้ด้วยหรอครับ อยู่หน้าไหนครับ ผมหาไม่เจอ

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: rapee on February 10, 2014, 01:37:27 PM

ผมลองทำแล้วได้
$a_x=\frac{-Mg}{Mcot\theta+M-m}$
${a_x}^\prime=\frac{-m}{M}\frac{-Mg}{Mcot\theta+M-m}$
$a_y=tan\theta(\frac{-Mg}{Mcot\theta+M-m}+\frac{-m}{M}\frac{-Mg}{Mcot\theta+M-m})$

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: Macgyver sk on February 11, 2014, 12:06:57 PM

ใน young มี อยู่ใน บท การ ประยุกต์กฎนิวตัน (บท5) ส่วน โจทย์ปัญหาท้าทายครับ :) :)

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: rapee on February 11, 2014, 07:44:04 PM

Quote from: Macgyver sk on February 11, 2014, 12:06:57 PM

ใน young มี อยู่ใน บท การ ประยุกต์กฎนิวตัน (บท5) ส่วน โจทย์ปัญหาท้าทายครับ :) :)

ขอบคุณครับ ;D ;D

Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: gotzilawut on February 11, 2014, 09:36:06 PM

ขอบคุณทุกคนมากกว่า ที่ผมผิดกระเพราะไปใช้ ax / ay เป็น acos/asin ซินะครับ

mPEC Forum

ถามโจทย์ปัญหา => ถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ => Topic started by: gotzilawut on February 08, 2014, 06:01:35 PM