mPEC Forum

ถามโจทย์ปัญหา => ถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ => Topic started by: gotzilawut on February 08, 2014, 06:01:35 PM



Title: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: gotzilawut on February 08, 2014, 06:01:35 PM
(http://image.free.in.th/v/2013/iw/140208055523.jpg) (http://pic.free.in.th/id/6d989504b00b60a6b8de70fca292e5b1)


ผมจะหา v  ของมวล m  เมื่อมันเคลื่อนที่ลงมา ดังนั้นทำให้ M เคลื่นอที่ไปทางขวาด้วย
คือ ค่า a ที่ได้ทำให้ผมหาv   ได้ โดย   a=vกำลัง2/2s          ค่าที่ได้มันไม่มีค่า M มาเอี่ยวด้วยเลย  คือถ้าผมคิดเเบบอนุรักษณ์โมเมนตัม+อนุรักษณณ์พลังงานจะได้ คำตอบเเบบนึง(ซึ่งน่าจะถูกกว่า)  

สงสัยว่าผิดตรงไหนครับ


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: jali on February 09, 2014, 08:46:47 AM
ผิดตรงที่คุณgotzilawut บอกว่าความเร่งมีค่าแบบที่คุณเขียนนั่นแหละครับ
เพราะความเร่งแบบนั้นมันเกิดตอนที่พื้นเอียงนั้นมันอยู่นิ่งหรือจริงๆแล้วก็คือมันสมดุลในแนวที่ตั้งฉากกับพื้นเอียงจึงทำให้ความเร่งมีค่าเท่านั้น
แต่ในที่นี้ทิศที่ตั้งฉากกับพื้นเอียงมันมีความเร่งด้วยทำให้ความเร่งมันไม่ได้มีค่าตามที่คุณgotzilawutเขียนมานั่นเองครับ


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: gotzilawut on February 09, 2014, 09:29:18 AM
ผมก็คิดว่าเเบบนั้นครับเเต่ผมได้ความเร่งนี้จากเเรงต่างๆเลย อันนี้คือวิธีหาความเร่งของมวล m นะครับ   ขอละผมเซตานะครับ    Ncos - mg =-masin       กับอีกสมการ   -Nsin=-macos   สุดท้ายก็ได้ a อย่างในรูปอะครับ  สมการ 2สมการนี้ผิดตรงไหนครับ


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: jali on February 09, 2014, 06:31:31 PM
ทำไมสมการตรงความเร่งมีไซน์ด้วยครับ คุณgotzilawut ใช้แนวคิดอะไรครับเขียนมาให้ชัดเจนหน่อยครับ
ถ้าให้ผมเดาสมการที่คุณเขียนมันได้มาจากการคิดว่าความเร่งมันมิศตามแนวพื้นเอียงแล้วเขียนสมการนิวตันแยกแกน โดยที่่แกนอ้างอิงของเราเคลื่อนที่ไปพร้อมกับพื้นเอียงแต่อย่าลืมว่าพื้นเอียงมีความเร่ง
ดังนั้นมันไม่ใช่กรอบอ้างอิงเฉื่อยและดังนั้นกฏของนิวตันใช้ไม่ได้


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: rapee on February 10, 2014, 08:56:43 AM
ผมขอลองนะครับ
ให้ทิศ y เป็นทิศชี้ขึ้น
ทิศ xไปทางขวา
จะได้มาสี่สมการ(ผมยังไม่ได้ลองแก้ แต่คิดว่าน่าจะถูก)
Ncos\theta -mg=ma_y
-Nsin\theta=ma_x
Nsin\tehta=M{a_x}^\prime
สามอันนี้มาจากกฎของนิวตัน
tan\theta=\frac{a_y}{a_x+{a_x}^\prime }
อันนี้ ผมไม่แน่ใจนะว่ามันเรียกว่าอะไร (รู้สึกว่าจะเรียกว่าสมการเงื่อนไข)
มันมาจากการที่วัตถุต้องเคลื่อนที่ไปบนพื้นเอียง


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: jali on February 10, 2014, 11:27:43 AM
ถ้าอยากรู้ว่าถูกไหมลองทำแล้วเช็คกับyoung ดูครับ


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: rapee on February 10, 2014, 01:15:38 PM
ถ้าอยากรู้ว่าถูกไหมลองทำแล้วเช็คกับyoung ดูครับ
ใน young มีข้อนี้ด้วยหรอครับ อยู่หน้าไหนครับ ผมหาไม่เจอ


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: rapee on February 10, 2014, 01:37:27 PM
ผมลองทำแล้วได้
a_x=\frac{-Mg}{Mcot\theta+M-m}
{a_x}^\prime=\frac{-m}{M}\frac{-Mg}{Mcot\theta+M-m}
a_y=tan\theta(\frac{-Mg}{Mcot\theta+M-m}+\frac{-m}{M}\frac{-Mg}{Mcot\theta+M-m})


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: Macgyver sk on February 11, 2014, 12:06:57 PM
ใน  young มี อยู่ใน บท การ ประยุกต์กฎนิวตัน (บท5) ส่วน โจทย์ปัญหาท้าทายครับ  :) :)


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: rapee on February 11, 2014, 07:44:04 PM
ใน  young มี อยู่ใน บท การ ประยุกต์กฎนิวตัน (บท5) ส่วน โจทย์ปัญหาท้าทายครับ  :) :)
ขอบคุณครับ  ;D ;D


Title: Re: อนุภาคบนพื้นเอียง
Post by: gotzilawut on February 11, 2014, 09:36:06 PM
ขอบคุณทุกคนมากกว่า  ที่ผมผิดกระเพราะไปใช้ ax  / ay เป็น   acos/asin ซินะครับ