|
Title: เเรงเสียดทานครับ Post by: rapee on July 09, 2013, 08:50:48 PM ผมอยากรู้ว่าเเรงเสียดทานสามารถทำงานที่เป็นบวกได้หรือเปล่าครับ
ถ้าคิดเล่นๆว่ามีกล่องอันหนึ่งอยู่บนรถเเล้วรถเคลื่อนไปข้างหน้า กล่องก็จะโดนเเรงเสียดทานดันไปข้างหน้า เเบบนี้ถือว่าทำงานเป็นบวกหรือเปล่าครับ ผมรู้สึกว่ามันแปลกๆ Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on July 09, 2013, 11:39:51 PM ผมอยากรู้ว่าเเรงเสียดทานสามารถทำงานที่เป็นบวกได้หรือเปล่าครับ ... งานที่ทำโดยแรงเสียดทานมีค่าเป็นบวกได้ ที่รู้สึกแปลก ๆ ก็คงเป็นเพราะถูก"ล้างสมอง"มา ตัวอย่างเช่น เราเอาวัตถุหนึ่งวางบนกระดาษ แล้วออกแรงดึงกระดาษ ถ้าวัตถุไม่ไถลไปบนกระดาษ แรงที่กระดาษทำต่อวัตถุเป็นแรงเสียดทานสถิตที่ลากวัตถุไปกับกระดาษทำให้วัตถุมีพลังงานจลน์เพิ่มขึ้น ดังนั้นแรงเสียดทานสถิตทำงานเป็นบวกต่อวัตถุ ถ้าวัตถุไถลบนกระดาษ แรงที่ทำเป็นแรงเสียดทานจลน์ แต่ก็ทำให้วัตถุเคลื่อนที่ไปทิศทางเดียวกับกระดาษ มีพลังงานจลน์เพิ่มขึ้น งานที่แรงเสียดทานจลน์ก็ทำงานเป็นบวกในกรณีนี้ (ที่เราคุ้นเคยว่างานโดยแรงเสียดทานเป็นลบนั้นอาจเป็นกรณีที่ดีดวัตถุให้ไถลไปบนพื้น แรงเสียดทานมีทิศสวนทางการเคลื่อนที่ทำให้วัตถุเคลื่อนที่ช้าลง งานโดยแรงเสียดทานจึงเป็นลบ) Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: rapee on October 09, 2013, 10:28:00 PM แต่ถ้าเราดูที่เท้าจริงๆแล้ว
เท้าเราก็ไม่ได้เคลื่อนที่ไม่ใช่หรอครับ งานเนื่องจากแรงเสียดทานของการเดินก็ควรเป็น 0 ไม่ใช่หรอครับ ??? ??? Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on October 10, 2013, 07:22:27 AM แต่ถ้าเราดูที่เท้าจริงๆแล้ว เท้าเราก็ไม่ได้เคลื่อนที่ไม่ใช่หรอครับ งานเนื่องจากแรงเสียดทานของการเดินก็ควรเป็น 0 ไม่ใช่หรอครับ ??? ??? คนเป็นวัตถุที่มีขนาด ถ้าเราเอาหลักการที่ใช้กับอนุภาคมาใช้อย่างไม่ระวัง จะทำให้เกิดความสับสนได้ อีกตัวอย่างหนึ่งคือการที่คนกระโดดขึ้นจากพื้น แรงปฏิกิริยาที่พื้นทำต่อเท้าก็ทำที่ตำแหน่งที่พื้นสัมผัสกับเท้าซึ่งเป็นตำแหน่งที่อยู่นิ่ง งานโดยแรงปฏิกิริยาเป็นศูนย์ แต่ทำไมคนถึงลอยขึ้นไปมีพลังงานจลน์เพิ่มขึ้น มีพลังงานศักย์โน้มถ่วงเพิ่มขึ้นล่ะ :coolsmiley: Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: rapee on October 10, 2013, 08:18:56 AM ขอบคุณครับ :smitten: :smitten:
Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: rapee on December 04, 2013, 09:53:40 PM ขอถามอีกเรื่องนะครับ
คือผมไปอ่านเจอมาว่าจริงๆแล้ว แรงเสียดทานเกิดมาจากแรงแรงไฟฟ้า ช่วยอธิบายหลักการให้ผมฟังหน่อยได้ไหมครับ คือผมเชื่อมโยงไม่ออกว่ามันจะเกี่ยวกันอย่างไง Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: krirkfah on December 05, 2013, 09:47:04 PM ขอถามอีกเรื่องนะครับ คือผมไปอ่านเจอมาว่าจริงๆแล้ว แรงเสียดทานเกิดมาจากแรงแรงไฟฟ้า ช่วยอธิบายหลักการให้ผมฟังหน่อยได้ไหมครับ คือผมเชื่อมโยงไม่ออกว่ามันจะเกี่ยวกันอย่างไง ผมคิดว่าเนื่องจากแต่ละวัสดุก็มีประจุจึงเกิดการผลักการดูกันทำให้เกิดแรงเสียดทานครับ :) Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: rapee on December 06, 2013, 03:57:16 PM แต่มันก็มีความสมมาตรอยู่ไม่ใช่หรอครับ แรงผลักน่าจะหักล้างกับเเรงดึงดูดหมด
Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: jali on December 06, 2013, 06:14:25 PM สมมาตรอะไรครับ ถ้างั้นหมายความว่าถ้าเรายืนอยู่เฉยๆเราก็สามารถจมลงไปในพื้นได้งั้นเหรอครับ
Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: rapee on December 08, 2013, 07:12:36 AM ผมคิดว่าน่าจะคิดเฉพาะโปรตอนเพราะว่ามีการรวมกันอย่างหนาแน่นในบริเวณนิวเคลียสซึ่งจะทำให้เกิดแรงไฟฟ้ามากกว่าอิเล็กตรอนมาก
ต่อมาดูว่าพื้นมีอะตอมเรียงกันเป็นแผ่นยาวมาก จึงผลักตัวเราขึ้น แต่ไม่เห็นจะมีแรงอันไหนไปทางซ้ายหรือทางขวา สมมาตรอะไรครับ ถ้างั้นหมายความว่าถ้าเรายืนอยู่เฉยๆเราก็สามารถจมลงไปในพื้นได้งั้นเหรอครับ สมมาตรซ้าย-ขวาครับTitle: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: jali on December 08, 2013, 09:52:09 AM ยังผิดอยู่หลายที่นะครับ น้อง rapee
1.สถานการณ์ไม่ได้สมมาตรขนาดนั้น(ลองคิดถึงพื้นในชีวิตจริงดู) 2.การที่เราไม่คิดผลจากอิเล็กตรอนอาจจะไม่ถูกเท่าไหร่เพราะถ้าเรามองจากกฏของเกาส์ความหนาแน่นของการกระจายประจุไม่มีผลต่อสนาม ภายนอกการกระจาย(ที่ประมาณได้ว่า)เป็นทรงกลมแต่สิ่งที่มีผลคือขนาดประจุต่างหาก อีกอย่างเราไม่ได้เข้าไปไกล้นิวเคลียสขนาดนั้นผลจากeไม่น่าจะหายไป 3.สภาพของพื้นมันควรจะเปลี่ยนไปขณะที่เรากำลังเหยียบมันอยู่ Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: rapee on December 09, 2013, 08:40:18 AM ยังผิดอยู่หลายที่นะครับ น้อง rapee เท่าที่ผมลองไปคิดดูนะครับ1.สถานการณ์ไม่ได้สมมาตรขนาดนั้น(ลองคิดถึงพื้นในชีวิตจริงดู) 2.การที่เราไม่คิดผลจากอิเล็กตรอนอาจจะไม่ถูกเท่าไหร่เพราะถ้าเรามองจากกฏของเกาส์ความหนาแน่นของการกระจายประจุไม่มีผลต่อสนาม ภายนอกการกระจาย(ที่ประมาณได้ว่า)เป็นทรงกลมแต่สิ่งที่มีผลคือขนาดประจุต่างหาก อีกอย่างเราไม่ได้เข้าไปไกล้นิวเคลียสขนาดนั้นผลจากeไม่น่าจะหายไป 3.สภาพของพื้นมันควรจะเปลี่ยนไปขณะที่เรากำลังเหยียบมันอยู่ คือถ้าเราเหยียบพื้น อะตอมจะถูกทำให้แบนลง (เหมือนวงกลมที่อยู่ใกล้วงสีม่วง) ตอนนี้เราพยายามไปทางขวา ถ้าอะตอมของเรา (สีม่วง) จะเข้าไปในเขตของอะตอมพื้น จะมีแรงทางไฟฟ้า (แรงเสียดทานที่เรารู้สึกนั้นเอง) ต้านอะตอมของเราทำให้เราเข้าไปได้ยาก แต่ตอนออกเขตอะตอมพื้น เราจะออกมาได้ง่ายเพราะไม่มีแรงต้าน Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: jali on December 11, 2013, 08:55:54 AM น่าจะประมาณนั้น ลองไปอ่านดูเรื่องแรงเสียดทานกลิ้งดูครับจะได้เข้าใจมากขึ้น
Title: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: rapee on December 11, 2013, 10:02:28 AM น่าจะประมาณนั้น ลองไปอ่านดูเรื่องแรงเสียดทานกลิ้งดูครับจะได้เข้าใจมากขึ้น อ่านจากไหนอะครับ มีแนะนำไหมครับTitle: Re: เเรงเสียดทานครับ Post by: jali on December 11, 2013, 07:28:11 PM น่าจะประมาณนั้น ลองไปอ่านดูเรื่องแรงเสียดทานกลิ้งดูครับจะได้เข้าใจมากขึ้น อ่านจากไหนอะครับ มีแนะนำไหมครับ |