mPEC Forum

ถามโจทย์ปัญหา => ถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ => Topic started by: แสงสุดท้าย on May 05, 2013, 10:43:34 PM



Title: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย ความเร็วสัมพัทธ์
Post by: แสงสุดท้าย on May 05, 2013, 10:43:34 PM
ช่วยดูให้หน่อยครับขอวิธีทำแบบความเร็วสัมพัทธ์นะครับขอคำอธิบายด้วยครับขอบคุณครับ


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on May 05, 2013, 10:53:46 PM
... ขอวิธีทำแบบความเร็วสัมพัทธ์นะครับ...


ทำไมต้องใช้ความเร็วสัมพัทธ์  ???


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: แสงสุดท้าย on May 05, 2013, 10:54:21 PM
อยากรู้ว่าถ้าใช้วิธีนี้คิดมันจะคิดยังไงอะครับ


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: krirkfah on May 05, 2013, 10:54:45 PM
ใช้เรขาแล้วดิฟเพื่อหาความเร็วเชิงมุมรึเปล่าครับ  :)


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: แสงสุดท้าย on May 05, 2013, 11:02:15 PM
ถ้าเป็นวิธีเรขาก็ใช้ได้ครับอันนั้นผมพอทำเป็นแต่อยากได้วิธ๊ที่ใช้ความเร็วสัมพัทธ์ในการแก้อะครับ


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: krirkfah on May 05, 2013, 11:31:46 PM
ผมว่ายากนะครับถ้าจะใช้ ถ้าอยากทำพวกความเร็วสัมพัทธ์ลองทำโจทย์ที่ใช้วิธีแล้วง่ายน่าจะดีกว่านะครับ ผมคิดว่าถ้าใช้ความเร็วสัมพัทธ์กับข้อนี้ ก็ยังคงต้องมาใช้เรขาอยู่ดี แล้วอาจจะต้องแปลงกลับอีกด้วยเพื่อหา \omega ของจริง มันดูยุ่งยากมากครับ ซึ่งผมก็ทำไม่เป็นเหมือนกัน ถ้าคิดออกจะมาแสดงวิธีทำให้ครับ  :)


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on May 06, 2013, 05:32:34 AM
ถ้าเป็นวิธีเรขาก็ใช้ได้ครับอันนั้นผมพอทำเป็นแต่อยากได้วิธ๊ที่ใช้ความเร็วสัมพัทธ์ในการแก้อะครับ

มันอยู่ในหัวข้อความเร็วสัมพัทธ์ในหนังสือเหรอ  มีตัวอย่างที่เขาทำด้วยวิธีความเร็วสัมพัทธ์ในหนังสือหรือเปล่า 
ขอชื่อหนังสือกับผู้แต่งหน่อย


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: แสงสุดท้าย on May 06, 2013, 10:34:45 AM
http://www.google.co.th/search?hl=th&q=engineering+mechanics+dynamics+meriam&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45960087,d.bmk&biw=1241&bih=584&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=5yGHUcevGoPLrQex94DoAQ#imgrc=75bWwTr30gTQpM%3A%3BlGPJ9DwTtJTUEM%3Bhttp%253A%252F%252Fimages.betterworldbooks.com%252F047%252FEngineering-Mechanics-Dynamics-Meriam-James-L-9780471739319.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.betterworldbooks.com%252Fengineering-mechanics-dynamics-id-0471739316.aspx%3B302%3B400 (http://www.google.co.th/search?hl=th&q=engineering+mechanics+dynamics+meriam&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45960087,d.bmk&biw=1241&bih=584&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=5yGHUcevGoPLrQex94DoAQ#imgrc=75bWwTr30gTQpM%3A%3BlGPJ9DwTtJTUEM%3Bhttp%253A%252F%252Fimages.betterworldbooks.com%252F047%252FEngineering-Mechanics-Dynamics-Meriam-James-L-9780471739319.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.betterworldbooks.com%252Fengineering-mechanics-dynamics-id-0471739316.aspx%3B302%3B400)
อันนี้ครับผม


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: แสงสุดท้าย on May 06, 2013, 10:41:03 AM
ส่วนอันนี้เป็นตัวอย่างครับ


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: krirkfah on May 06, 2013, 12:48:47 PM
กรณีของโจทย์ทั้งสองมันต่างกันนะครับ อันนึงเรามีการ fix ระยะ แล้วอีกอย่างความสัมพันธ์ที่ให้มาอาจใช้ความเร็วสัมพัทธ์แล้วง่ายกว่า ส่วนข้อแรกนั้นใช้ความเร็วสัมพัทธ์ก็อาจจะได้โดยการทำล้อเลียนกับวิธีของข้อที่สอง แต่ผมว่ามันจะดูยุ่งยากไปนะครับ เดี่ยวจะลองคิดดูครับ  :) ข้อถามหน่อยครับจุดA ในข้อแรกจะเลื่อนไหมครับ ส่วนตัวผมว่าเลื่อนไม่งั้นระยะจะแปลกๆ


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: แสงสุดท้าย on May 06, 2013, 04:31:08 PM
จุด Aเป็นที่ปลายครับมันfixครับ


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: krirkfah on May 06, 2013, 04:45:17 PM
ถ้ามัน fix ด้านสามด้านจะคงที่แล้วมันจะมีกี่มุมเชียวครับที่ให้ผลดังกล่าว  :idiot2:


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: แสงสุดท้าย on May 06, 2013, 06:09:59 PM
ออผมคงสื่อสารผิดคือจุดAอยู่บนแท่งนั้นตลอดอะครับคือถ้าแท่งนั้นขยับมันก็จะขยับตามแท่งแต่จุดAก็อยู่บนแท่งนั้นเสมอครับขอโทษที


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: krirkfah on May 06, 2013, 06:14:29 PM
อ๋อครับ งั้นแสดงว่าเลื่อน  :)


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย
Post by: แสงสุดท้าย on May 06, 2013, 06:18:43 PM
ครับผม


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย ความเร็วสัมพัทธ์
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on May 09, 2013, 08:26:28 PM
ไม่แน่ใจว่าทำได้หรือยัง

คิดว่าวิธีที่ต้องการคือทำอย่างนี้

ให้ P เป็นหมุดที่ตรึงในแขวน OA  
ให้หาความเร็วของจุด P สองวิธี
1. เทียบกับจุด O  จากการหมุนของแขน OA ความเร็ว \vec v_{PO} จะมีทิศทางตั้งฉากกับแขน OA และมีขนาด b\omega_{OA}
2. เทียบกับจุด C  เนื่องจากจุดนี้เลื่อนไปได้ตามแนวรัศมี CB ความเร็วของจุดนี้จะมีสองส่วนคือ ความเร็วในแนวสัมผัสของวงกลมรัศมี CP (CP = 2b\cos\theta) ซึ่งมีขนาดเท่ากับ CB\, \omega_{CB} และความเร็วในแนวรัศมีซึ่งตั้งฉากกับความเร็วในแนวสัมผัส

เขียนรูปเวกเตอร์ความเร็วในวิธีที่สองบวกกันแบบเวกเตอร์ และให้เท่ากับเวกเตอร์ในวิธีที่หนึ่ง จะได้สามเหลี่ยมมุมฉาก ที่เวกเตอร์ในแนวสัมผัสวงกลมแต่และวงทำมุม \theta กัน แล้วใช้ความสัมพันธ์ระหว่างด้านความเร็วทั้งสอง ก็จะได้สิ่งที่ต้องการ


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย ความเร็วสัมพัทธ์
Post by: krirkfah on May 09, 2013, 08:30:13 PM
ขอบคุณครับอาจารย์เดี่ยวจะลองทำดูครับ  :)
ปล. อาจารย์ช่วยแก้ตรง LaTex หน่อยได้ไหมครับ เพื่อใครไม่เคยพิมพ์จะได้อ่านรู้เรื่อง  ขอบคุณมากครับ ^^


Title: Re: ทำไม่เป็นอะครับช่วยหน่อย ความเร็วสัมพัทธ์
Post by: แสงสุดท้าย on May 10, 2013, 06:15:10 PM
ขอบคุณครับผม