mPEC Forum

ถามโจทย์ปัญหา => ถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ => Topic started by: top123... on November 18, 2012, 11:19:05 PM



Title: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on November 18, 2012, 11:19:05 PM
โจทย์กำหนดให้เเรงเสียดทานที่ขาเเต่ละข้างเท่ากัน  ที่เเขนเเต่ละข้างเท่ากัน กำหนดตน.cg ของส่วนบน อยู่ที่65cmจากมุมฉากวัดลงมา น้ำหนัก475N และส่วนล่างที่41cm น้ำหนัก275Nให้หาเเรงเสียดทาน ที่เเขนเเละขาเป็นเท่าไร

รบกวนด้วยครับบ >:A >:A
 


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: krirkfah on November 19, 2012, 09:41:18 AM
คิดเหมือนไม้สองท่อนค้ำกันอยู่แล้วใช้หลักการสมดุลก็น่าจะออกครับ^^


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on November 26, 2012, 05:15:40 PM
ที่ผมสงสัยคือ เเรงเสียดทานที่แขนและขาจำเป็นต้องเท่ากันมั้ยครับ  ถ้าไม่จำเป็นเเล้วคนจะไม่ไถลหรอครับเพราะไม่สมดุลเเนวราบ


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: StpToMit on December 02, 2012, 04:17:55 PM
ที่ผมสงสัยคือ เเรงเสียดทานที่แขนและขาจำเป็นต้องเท่ากันมั้ยครับ  ถ้าไม่จำเป็นเเล้วคนจะไม่ไถลหรอครับเพราะไม่สมดุลเเนวราบ

ในความคิดผมคิดว่าแรงเสียดทานที่ขาน่าจะเท่ากับที่แขนเพราะเนื่องจากสมดุลของแรงภายนอกในแนวแกนราบ


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on December 17, 2012, 07:26:21 PM
คืออาจารย์ที่สอนครับ เขาเฉลยว่าเเรงเสียดทานไม่เท่าโดยเขาคิด สมดุลเเนวดิ่ง สมดุลการหมุนจากทั้งระบบ และก็สมดุลการหมุนจากการเเยกส่วนบนกับส่วนร่างของร่างกายครับ  แต่ผมงงว่าถ้ามันไม่เท่าเเล้วจะอยู่ได้อย่างไร ไม่ไถลหรอครับ


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on December 17, 2012, 08:07:25 PM
หรือว่ามันมีเเรงจากส่วนรอยต่อส่วนบนกับส่วนร่างของร่างกายครับบ รบกวนชี้เเนะหน่อยครับ >:A >:A


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: mopyi on December 17, 2012, 08:26:23 PM
คืออาจารย์ที่สอนครับ เขาเฉลยว่าเเรงเสียดทานไม่เท่าโดยเขาคิด สมดุลเเนวดิ่ง สมดุลการหมุนจากทั้งระบบ และก็สมดุลการหมุนจากการเเยกส่วนบนกับส่วนร่างของร่างกายครับ  แต่ผมงงว่าถ้ามันไม่เท่าเเล้วจะอยู่ได้อย่างไร ไม่ไถลหรอครับ

ช่วยแสดงวิธีคิดขออาจารย์ให้ด้วยครับ เพราะผมคิดว่ายังไงแรงเสียดทานที่สองข้างก็ต้องมีขนาดเท่ากันแน่นอนครับ  :coolsmiley:


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on December 17, 2012, 08:42:01 PM
One yoga exercise, known as the "Downward-Facing Dog," requires stretching your hands straight out above your head and bending down to lean against the floor. This exercise is performed by a certain 750N person, as shown in the simplified model in the figure below . When he bends his body at the hip to a 90.0deg angle between his legs and trunk, his legs, trunk, head and arms have the dimensions indicated. Furthermore, his legs and feet weigh a total of 270N, and their center of mass is 41.0cm from his hip, measured along his legs. The person's trunk, head, and arms weigh 480N, and their center of gravity is 65.0cm from his hip, measured along the upper body.

http://session.masteringphysics.com/prob…

1. Find the friction force on each hand, assuming that it is the same on both feet and on both hands (but not necessarily the same on the feet as on the hands). Hint: First treat his entire body as a system; then isolate his legs (or his upper body).   โจทย์เขาเเนะไว้เองด้วยครับ

2. Find the friction on each foot, assuming that it is the same on both feet and on both hands (but not necessarily the same on the feet as on the hands). Hint: First treat his entire body as a system; then isolate his legs (or his upper body).



Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on December 17, 2012, 09:33:32 PM
ขอที่อาจารย์เขาแสดงวิธีทำครับ


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on December 17, 2012, 09:37:26 PM
https://docs.google.com/open?id=0Bw2vhE9iUBUHNWZleklDS3FhZEE   ข้อสี่ครับ


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on December 18, 2012, 06:20:45 PM
ที่อาจารย์เฉลยนี่ถูกแล้วหรอครับ >:A


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: jali on December 18, 2012, 06:31:04 PM
https://docs.google.com/open?id=0Bw2vhE9iUBUHNWZleklDS3FhZEE   ข้อสี่ครับ
ผมเข้าไม่ได้อ่าครับ


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on December 18, 2012, 06:47:41 PM
คือวิธีที่อาจารย์คือ 1.ใช้สมดุลเเนวดิ่งได้ เเรงปฏิกริยาเเนวฉากที่ขาเเละเเขนรวมเท่ากับ นน.ทั้งหมด
                          2.คิดสมดุลการหมุน ผลรวมทอร์กรอบจุดที่ขาเหยียบพื้น เป็นศูนย์  ใช้1,2สามารถหาNได้
                          3.หาเเรงเสียดทานโดยเเยกคิดส่วนบนกับส่วนร่างของร่างกาย  คิดที่ส่วนล่าง ใช้ตรงสะโพกเป็นจุดหมุน จะได้ว่าทอร์กจากเเรงที่ ส่วนบนของร่างกายทำเป็นศูนย์ คิดสมดุลการหมุนได้ เเรงเสียดทานที่ขาออกมา ทำในทำนองเดียวกันกับส่วนบน ได้เเรงเสียดทานที่มือซึ่งพบว่าไม่เท่ากับที่ขา  คำถามของผมคือ เมื่อมันไม่เท่า มันจะสมดุลเเนวราบหรอครับ มันไม่ไถลหรอครับ  รบกวนช่วยชี้เเนะด้วยเถอะครับบบบ   >:A >:A >:A >:A >:A >:A >:A


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on December 18, 2012, 06:55:05 PM
https://docs.google.com/open?id=0Bw2vhE9iUBUHNWZleklDS3FhZEE   ข้อสี่ครับ
ผมเข้าไม่ได้อ่าครับ

คลิกที่เมนู File แล้วเลือก Download เลย  หรือไม่ก็คลิกดาวน์โหลดไฟล์ pdf ที่แนบข้างล่างนี้


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: jali on December 18, 2012, 08:53:19 PM
บรรทัดที่ใช้ \displaystyle \sum \vec{\tau}=\vec{0}
เค้าไม่ได้รวมทอร์กของแรงเสียดทานไว้เหรอครับ


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: jali on December 18, 2012, 08:55:04 PM
https://docs.google.com/open?id=0Bw2vhE9iUBUHNWZleklDS3FhZEE   ข้อสี่ครับ
ผมเข้าไม่ได้อ่าครับ

คลิกที่เมนู File แล้วเลือก Download เลย  หรือไม่ก็คลิกดาวน์โหลดไฟล์ pdf ที่แนบข้างล่างนี้
ขอบคุณครับ


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on December 18, 2012, 10:20:14 PM
ผมทำตามวิธี ที่ผมเขียนในrep12 ผมได้ค่าเเรงเสียดทานค่อนข้างใกล้เคียงกัน  คือสรุปมันต้องเท่ากันใช่มั้ยครับ :idiot2:


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: jali on December 19, 2012, 09:41:42 AM
อย่างที่ผมพูดไปใน rep ก่อนอ่าครับ
ผมว่าเค้าลืมคิดทอร์กจากแรงเสียดทาน
ตามหลักแล้วแรงเสียดทานมันควรเท่ากันไม่เช่นนั้นมันจะไม่สมดุลแนวแกนx


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: top123... on December 20, 2012, 03:53:21 PM
บรรทัดที่ใช้ \displaystyle \sum \vec{\tau}=\vec{0}
เค้าไม่ได้รวมทอร์กของแรงเสียดทานไว้เหรอครับ
   บรรทัดนี้ก็จริงหรือเปล่าครับถ้าเเรงเสียดทานเท่ากัน ทอร์กมันก็หักล้างกัน แต่ทำไมค่าNที่ได้ไท่เท่ากับที่ผมทำอ่าครับ  งง :idiot2:


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: jali on December 20, 2012, 08:39:21 PM
บรรทัดที่ใช้ \displaystyle \sum \vec{\tau}=\vec{0}
เค้าไม่ได้รวมทอร์กของแรงเสียดทานไว้เหรอครับ
   บรรทัดนี้ก็จริงหรือเปล่าครับถ้าเเรงเสียดทานเท่ากัน ทอร์กมันก็หักล้างกัน แต่ทำไมค่าNที่ได้ไท่เท่ากับที่ผมทำอ่าครับ  งง :idiot2:
อย่างที่คุณพูดก็ถูกครับ แต่ผมเห็นว่าเค้าทำโดยที่ไม่ใช้สมมุติฐานว่าแรงเสียดทานเท่ากัน
จริงๆคำตอบมันก็ออกมาขัดกันอยู่แล้วถ้าแรงเสียดทานไม่เท่าคุณจะค้างอยู่ท่านั้นได้อย่างไร แต่เดี๋ยวผมจะดูให้ละกันครับว่ามันผิดตรงไหน


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: jali on December 21, 2012, 08:30:57 PM
... แต่ทำไมค่าNที่ได้ไท่เท่ากับที่ผมทำอ่าครับ  งง :idiot2:
คุณลองทำให้ดูหน่อยได้ไหมครับ


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on January 04, 2013, 07:22:14 PM
วันนี้เพิ่งลงมือดูวิธีที่ครูเขาทำมาอย่างจริงจัง  สรุปก็คือครู (หรือเฉลยที่เขาเอามา) คิดเลขผิดที่บรรทัดสุดท้ายตอนที่หาค่าแรงเสียดทานที่มือแต่ละข้าง  ถ้าเขาแทนค่าตัวเลขลงในสมการก่อนหน้านั้นถูกต้องและคิดเลขถูกต้องก็จะได้ค่าแรงเสียดทานที่มือเท่ากับที่เท้า (ที่จริงเขาได้แอบสมมุติไปแล้วว่าแรงสองแรงนี้มีขนาดเท่ากันตอนที่คิดทอร์กเนื่องจากแรงทั้งหมดที่ทำต่อร่างกายทั้งตัว แม้ว่าจะลืมเขียนไปในรูปและสมการทอร์ก)


Title: Re: ถามโจทย์ สมดุลในโยคะครับ
Post by: mopyi on January 04, 2013, 09:26:28 PM
วันนี้เพิ่งลงมือดูวิธีที่ครูเขาทำมาอย่างจริงจัง  สรุปก็คือครู (หรือเฉลยที่เขาเอามา) คิดเลขผิดที่บรรทัดสุดท้ายตอนที่หาค่าแรงเสียดทานที่มือแต่ละข้าง  ถ้าเขาแทนค่าตัวเลขลงในสมการก่อนหน้านั้นถูกต้องและคิดเลขถูกต้องก็จะได้ค่าแรงเสียดทานที่มือเท่ากับที่เท้า (ที่จริงเขาได้แอบสมมุติไปแล้วว่าแรงสองแรงนี้มีขนาดเท่ากันตอนที่คิดทอร์กเนื่องจากแรงทั้งหมดที่ทำต่อร่างกายทั้งตัว แม้ว่าจะลืมเขียนไปในรูปและสมการทอร์ก)
ตอนแรกดูผ่านๆคิดว่าคิดเลขถูกต้องแล้ว ขอบคุณอาจารย์มากครับ  :smitten: