mPEC Forum

ถามโจทย์ปัญหา => ถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ => Topic started by: jali on November 13, 2011, 04:12:38 PM



Title: ถามเรื่องการเคลื่อนที่ของแท่งไม้เมื่อถูกตี
Post by: jali on November 13, 2011, 04:12:38 PM
คือผมสงสัยว่าเวลาแท่งไม้ถูกตีมันจะใช้สมการ \vec{F}= m\vec{a} ในการคิดการเคลื่อนที่เหมือนกันแต่จากที่คิดจากหลักการอนุรักษ์พลังงานมันจะมีความเร็วไม่เท่ากันจึงสงสัยว่ามันใช้สมการนี้มาคิดได้หรือครับ :idiot2:


Title: Re: ถามเรื่องการเคลื่อนที่ของแท่งไม้เมื่อถูกตี
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on November 13, 2011, 06:06:42 PM
คือผมสงสัยว่าเวลาแท่งไม้ถูกตีมันจะใช้สมการ \vec{F}= m\vec{a} ในการคิดการเคลื่อนที่เหมือนกันแต่จากที่คิดจากหลักการอนุรักษ์พลังงานมันจะมีความเร็วไม่เท่ากันจึงสงสัยว่ามันใช้สมการนี้มาคิดได้หรือครับ :idiot2:

วัตถุนี้เป็นวัตถุที่มีขนาด ต้องใช้สมการ ผลบวกของแรงภายนอกทั้งหมด = มวลทั้งหมดของระบบ คูณกับ ความเร่งของจุดศูนย์กลางมวล

ที่เราบอกว่าใช้หลักอนุรักษ์พลังงานคิด คิดอะไร อย่างไร  :uglystupid2:


Title: Re: ถามเรื่องการเคลื่อนที่ของแท่งไม้เมื่อถูกตี
Post by: jali on November 14, 2011, 11:41:15 AM
คือคิดว่าถ้าแท่งไม้ถูกตีที่ศูนย์กลางมวลมันจะ v_{c.m.} มากกว่าที่ถ้าถูกตีแล้วทำให้เกิดโมเมนต์รอบจุดศูนย์กลางเมื่อตีด้วยแรงที่เท่ากันเพราะถ้าหมุนมันจะมีความเร็วเชิงมุมด้วยผมเลยคิดว่า  v_{c.m.} มันไม่เท่ากัน


Title: Re: ถามเรื่องการเคลื่อนที่ของแท่งไม้เมื่อถูกตี
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on November 14, 2011, 01:17:27 PM
คือคิดว่าถ้าแท่งไม้ถูกตีที่ศูนย์กลางมวลมันจะ v_{c.m.} มากกว่าที่ถ้าถูกตีแล้วทำให้เกิดโมเมนต์รอบจุดศูนย์กลางเมื่อตีด้วยแรงที่เท่ากันเพราะถ้าหมุนมันจะมีความเร็วเชิงมุมด้วยผมเลยคิดว่า  v_{c.m.} มันไม่เท่ากัน

มีเหตุผลทางฟิสิกส์ข้อใดสนับสนุนที่เราพูดมา  :knuppel2:

ถ้าดูจากกฎการเคลื่อนที่ของนิวตันสำหรับวัตถุที่มีขนาด มันจะมีค่าเท่ากัน

เราใช้กฎข้อไหน ?

แล้วเวลาตีวัตถุที่จุดศูนย์กลางมวลและทำให้มันไม่หนุนรอบจุดศูนย์กลางมวล  มันไม่ได้แปลว่าจุดศูนย์กลางมวลเคลื่อนไปด้วยความเร็ว v_{cm} เท่านั้น แต่อนุภาคอื่นทั้งหมดของวัตถุเคลื่อนที่ไปด้วยความเร็วเท่ากับ v_{cm}


Title: Re: ถามเรื่องการเคลื่อนที่ของแท่งไม้เมื่อถูกตี
Post by: jali on November 14, 2011, 04:26:09 PM
อาจารย์ครับแล้วความเร่งในกฏข้อ2ของนิวตันรวมความเร่งที่เกิดจากการหมุนที่คิดจากสมการ \alpha = \frac{a}{r} ด้วยหรือเปล่าครับ :idiot2:
แล้วถ้าดูตามรูปด้านล่างนี้จุดศูนย์กลางมวลจะมีความเร็วหลังถูกตีเท่ากันไหมครับ(แรงดลใช้สมการนิวตันมาคิดได้ใช่ไหมครับ)
และถ้ามันเท่ากันทำไมเวลาเราเตะลูกบอลที่ตรงกลางกับที่ขอบบนศ.ก.มวลมันจึงไปได้ระยะทางไม่เท่ากันครับ(เคยมีคนบอกว่าถ้าเตะลูกบอลที่ตรงกลางลูกมันจะไปได้ไกลกว่าเตะที่ขอบบนสุด)


Title: Re: ถามเรื่องการเคลื่อนที่ของแท่งไม้เมื่อถูกตี
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on November 14, 2011, 04:35:53 PM
อาจารย์ครับแล้วความเร่งในกฏข้อ2ของนิวตันรวมความเร่งที่เกิดจากการหมุนที่คิดจากสมการ \alpha = \frac{a}{r} ด้วยหรือเปล่าครับ :idiot2:
แล้วถ้าดูตามรูปด้านล่างนี้จุดศูนย์กลางมวลจะมีความเร็วหลังถูกตีเท่ากันไหมครับ(แรงดลใช้สมการนิวตันมาคิดได้ใช่ไหมครับ)
และถ้ามันเท่ากันทำไมเวลาเราเตะลูกบอลที่ตรงกลางกับที่ขอบบนศ.ก.มวลมันจึงไปได้ระยะทางไม่เท่ากันครับ(เคยมีคนบอกว่าถ้าเตะลูกบอลที่ตรงกลางลูกมันจะไปได้ไกลกว่าเตะที่ขอบบนสุด)

ท่าทางเราจะเรียนมาแบบ"ศิลปิน"ที่ไม่ยอมอ่านคู่มือ  ขอแนะนำให้กลับไปอ่านหัวข้อการเคลื่อนที่ของระบบหลายอนุภาค และการเคลื่อนที่ของวัตถุแข็งเกร็ง
ในกรณีง่าย ๆ ระดับนี้ เรามีแค่กฎสองกฎ

\displaystyle \sum_{i}\vec F_i = M\vec a_{cm}, \sum_{i}\vec \tau_i = I_{cm}\vec \alpha

ถามตัวเองว่าในสมการ \alpha = \frac{a}{r} a ของเรามันคือความเร่งอะไร  เราเป็นคนเขียนเอง เราต้องรู้ว่ามันคืออะไร มันมาจากไหน ถ้าเราไม่รู้ ก็แปลว่าเรามั่ว กลับไปอ่านของพื้นฐานให้เข้าใจชัดเจนใหม่


Title: Re: ถามเรื่องการเคลื่อนที่ของแท่งไม้เมื่อถูกตี
Post by: jali on November 14, 2011, 04:41:09 PM
a ของผมก็คือ ถ้าสมมติตามในรูปให้แท่งไม้หมุนด้วยความเร่งเชิงมุม \alpha รอบจุดศ.ก.มวลความเร่งของอนุภาคตรงปลายแท่งไม้ก็จะเท่ากับ \alpha \times r สมมติให้แท่งยาว2r


Title: Re: ถามเรื่องการเคลื่อนที่ของแท่งไม้เมื่อถูกตี
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on November 14, 2011, 05:01:57 PM
a ของผมก็คือ ถ้าสมมติตามในรูปให้แท่งไม้หมุนด้วยความเร่งเชิงมุม \alpha รอบจุดศ.ก.มวลความเร่งของอนุภาคตรงปลายแท่งไม้ก็จะเท่ากับ \alpha \times r สมมติให้แท่งยาว2r

มันเป็นแค่ส่วนประกอบความเร่งในแนวสัมผัสเท่านั้น


Title: Re: ถามเรื่องการเคลื่อนที่ของแท่งไม้เมื่อถูกตี
Post by: jali on November 15, 2011, 09:34:17 AM
a ของผมก็คือ ถ้าสมมติตามในรูปให้แท่งไม้หมุนด้วยความเร่งเชิงมุม \alpha รอบจุดศ.ก.มวลความเร่งของอนุภาคตรงปลายแท่งไม้ก็จะเท่ากับ \alpha \times r สมมติให้แท่งยาว2r

มันเป็นแค่ส่วนประกอบความเร่งในแนวสัมผัสเท่านั้น
มันจึงนำมารวมไม่ได้ใช่ไหมครับ
สงสัยต้องกลับไปอ่านหนังสือซะแล้ว :buck2: