mPEC Forum

ถามโจทย์ปัญหา => ถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ => Topic started by: โชคดี on October 28, 2011, 10:26:54 PM



Title: ประเพณีการตอบโจทย์
Post by: โชคดี on October 28, 2011, 10:26:54 PM
ผมสังเกตว่าหลายๆครั้งที่มีผู้มาถามโจทย์แต่กลับไม่ได้รับคำตอบที่เป็นผลเฉลยเลย พวกเขาได้รับเป็นคำแนะนำ หรือการตรวจส่วนที่ผิด ซึ่งผมก็คิดว่ามันยากที่จะไม่เฉลยเพียงใบ้ให้ ผู้ถามได้คิดเองบ้าง แต่ผู้ถามหลายคน(รวมทั้งผม)มีความรู้ที่น้อยจนไม่เข้าใจคำใบ้ หรือเป็นพวกเรียนเพื่อสอบต้องการตัวอย่างเพื่อใช้ในการทำโจทย์ข้ออื่นๆด้วยความเร็ว ดังนั้นการคิดจะทำให้เสียเวลา หรือคิดไม่ออก เกิดอาการท้อ

จึงเสนอว่า ขอความกรุณาโพสต์เฉลยให้กับผู้ที่ขอเฉลย และโพสต์คำแนะนำให้กับผู้ที่ขอแค่คำใบ้หรือไม่มั่นใจในหลักการ(แต่มีความรู้และมีความชำนาญในการำโจทย์ฟิสิกส์พอควร)

เนื่องจากโจทย์ฟิสิกส์นั้นยาก ผู้ที่รู้จริงในวิชานี้ก็น้อย จึงอยากให้ทั้งสองฝ่ายคือผู้ศึกษาและผู้ให้ความช่วยเหลือปรับระดับเข้าหากัน ฟิสิกส์ไทยหรืออย่างน้อยก็ในบอร์ดนี้จะได้รุ่งเรืองขึ้นครับ

                                                                                                                                     หากไม่เหมาะสมประการใดขออภัย ไว้นะที่นี้ครับ


Title: Re: ประเพณีการตอบโจทย์
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on October 28, 2011, 10:46:15 PM
ถ้าใบ้ให้แล้วยังไม่เข้าใจก็ถามต่อได้ไม่ใช่หรือ
บางทีจะให้เฉลยแบบละเอียดไปเลย ก็สงสารคนตอบด้วยนะ เขาก็ต้องใช้เวลาทำอย่างอื่นในชีวิตของเขาด้วย
หลายคนมาถามแล้วก็ไม่ได้สนใจติดตามคำตอบ คนตอบก็ท้อเป็นเหมือนกันนะ  :o


Title: Re: ประเพณีการตอบโจทย์
Post by: โชคดี on October 28, 2011, 11:03:51 PM
แย่จัง มีคนแบบนั้นด้วยครับ


Title: Re: ประเพณีการตอบโจทย์
Post by: P o W i i on October 29, 2011, 02:36:41 PM
จากความห่วงใยในฐานะรุ่นพี่คนหนึ่งนะครับ

พี่เป็นนักเรียนฟิสิกส์มาหกปีแล้ว เริ่มต้นก็เหมือนน้องแหละครับ ศึกษาจากตัวอย่าง แล้วพยายามมาปรับใช้กับโจทย์ข้ออื่นๆดู

ก็รู้สึกว่าชีวิตมันง่ายครับ ดูว่าโจทย์แบบนี้เค้าทำไง พอในอนาคตเจอแนวนี้อีกก็เปลี่ยนอะไรนิดหน่อย ไม่ต้องเปลืองพลังสมองคิดมาก ชีวิตสบายๆ

ทำไปเรื่อยๆรู้สึกเหนื่อยครับ เพราะแต่ละบทก็มีโจทย์ออกมากได้หลายแนว ก็ต้องมาศึกษาว่าแนวนี้ทำไง แทนที่สมองจะบรรจุแค่สมการหรือหลักการสั้นๆ ต้องจำวิธีทำของโจทย์แต่ละแนว ก็โอเคครับ จำก็จำ แต่ก็สงสัยว่า ถ้าคนออกข้อสอบที่เราจะสอบ มันไม่ตรงกับข้อสอบเก่า จะซวยแค่ไหนน้า

พอไปเรื่อยๆเริ่มรู้สึกขัดใจครับ มานั่งคิดดูดีดี ทำโจทย์ก็ทำได้ แต่บ่อยครั้งที่ไม่ได้เข้าใจว่าทำไมถึงทำอย่างนี้ได้ แค่ก้มหน้ารับความรู้มา ใช้ได้เป็นพอ

บางทีก็ใช้ได้ไม่ตลอดครับ โจทย์ฟิสิกส์สามารถออกให้ดูผิวเผินคล้ายๆกันได้ แต่ที่จริงหลักการที่แฝงอยู่ต่างกันโดยสิ้นเชิง มีบ่อยครับ

หลายครั้งพี่พลาดเพราะเอาโจทย์ไปเทียบกับโจทย์ที่เคยทำมากเกินไป ลืมทำความเข้าใจโจทย์ข้อใหม่ให้ถ่องแท้ อ่านโจทย์แล้ว เห็นคุ้นๆ ทำเลย ปรากฎทำผิดครับ

ก็มาระลึกได้ตอนไหนซักตอนว่าที่ทำอยู่มันคงไม่ดี ก็ลองเปลี่ยนครับ เปลี่ยนจากเข้าใจหลักการอย่างผ่านๆ แต่จำโจทย์เอา มาเป็นการเริ่มต้นด้วยความคิดของตัวเองใหม่หมด เสียเวลาครับ แต่ปรากฎว่าได้เรียนรู้อย่างมหาศาล

จะเทียบง่ายๆก็เหมือนเราอ่านหนังสือทำกับข้าวอะครับ เรารู้ว่าทำไง ทำตามก็ได้ แต่ต่างจากลองทำเองครับ

หลายๆอย่างเราก็ต่้องลงทุนด้วยเวลาแหละครับ ไม่ว่าจะเป็น ฟิิิสิกส์ ชีววิทยา ภาษา การทำอาหาร ขี่จักรยาน หรือการใช้ชีวิต

ทีนี้พี่เข้าใจครับว่าความรู้สึกนี้เป็นยังไง พี่เคยสอนเด็กมาค่อนข้างหลายระดับครับ ตั้งแต่บวกเศษส่วนไม่เป็นไปถึงโอลิมปิก

แต่เอาใจช่วยนะครับ อาจจะเหมือนขี่จักรยาน (ขออภัยที่อุปมาเยอะไปหน่อยครับ) ตอนเริ่มอาจจะยาก แต่พอหัดขี่ได้แล้ว ทุกอย่างก็ง่ายครับ

อย่าลืมครับ ไม่มีใครขี่จักรยานเป็นเพราะดูคนอื่นแล้วทำตามครับ  ต้องทำเองด้วยตัวเองจริงๆ

แล้วทีนี้ถ้าถามพี่ว่าควรทำยังไงครับเวลาคิดไม่ออก ขอแนะนำว่าคิดให้ถึงที่สุดครับ เค้นพลังสมองออกมาให้หมดครับ และกลับไปทำความเข้าใจทฤษฎีให้แม่นๆครับ

พอทำอย่างนี้แล้ว เราก็มีความเข้าใจเกี่ยวกับโจทย์ปัญหามากขึ้น (แม้ว่ายังทำไม่ได้) มันก็ง่ายครับ ที่เราจะถามคนอื่นแค่ส่วนเล็กๆส่วนหนึ่ง

คนตอบก็ไม่เหนื่อย น้องเองก็ได้ฝึกทักษะการเรียนรู้อย่างยั่งยื่น สถานการณ์แบบชนะ-ชนะอย่างนี้ควรทำครับ

เอาใจช่วยนะครับ ลองก้าวออกมาจากความเคยชินดู ตั้งใจครับ


Title: Re: ประเพณีการตอบโจทย์
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on October 29, 2011, 02:49:13 PM
^^^  :gr8 :gr8 :smitten:


Title: Re: ประเพณีการตอบโจทย์
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on October 29, 2011, 04:06:25 PM
แย่จัง มีคนแบบนั้นด้วยครับ

ดูตัวอย่างเร็ว ๆ นี้ได้ที่ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,5571.0.html


Title: Re: ประเพณีการตอบโจทย์
Post by: โชคดี on October 29, 2011, 07:29:28 PM
ขอบคุณครับ


Title: Re: ประเพณีการตอบโจทย์
Post by: ampan on November 06, 2011, 03:49:20 AM
ผมคิดว่า คนชอบถามแบบเอาโจทย์มาโยนให้ แต่ ไม่แสดงว่า ตัวเองคิดยังไง มีอะไรที่อาจจะผิด(เมื่อก่อนผมก็ทำ) คนตอบก็ต้องขุดมาอธิบายเยอะ สมการบางอย่างที่ใช้ก็ไม่ได้ยุ่งยากหรอก แต่  ส่วนใหญ่คนตอบก็หน้าเดิม พิมพ์กันจนเอาไปนอนฝันได้แล้ว (ขอโทษนะครับ อ.ปิยพงษ์) :buck2:

คิดว่า คนที่มาถามแล้ว ไม่มา reply ตอบ ต่อ น่าจะมีหลายแบบ อย่างเช่น เห็นว่ามีคนตอบแล้ว เดี่ยวค่อยมาดูก็ได้

หรือไม่ก็ อ่านแล้วไม่รู้เรื่อง ไม่กล้าถาม กลัวเขารู้กันว่า " ... "  :2funny:

หรือ ไม่ก็ กำลังเอากลับไปคิด แต่ นานไป หน่อย  :o

(จากวันที่รู้จัก ฟิสิกส์ สิบปีแล้ว ผมก็ยังทำได้แค่ ระดับ ฟิสิกส์ม.ปลาย  :buck2:)