mPEC Forum

ถามโจทย์ปัญหา => ถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ => Topic started by: Benjamin Blackword on June 08, 2010, 07:35:02 PM



Title: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: Benjamin Blackword on June 08, 2010, 07:35:02 PM
(http://u2.popcornfor2.com/show/HDj2e4f3.jpg)

จากรูป ข้อสองน่าจะตอบ 0 ใช่ไหมครับเพราะวิ่งครบรอบ
ส่วนคำถามแรกผมไม่มั่นใจ ลองวาดกราฟV-t ได้

(http://u7.popcornfor2.com/show/MIo739c7.jpg)

ใช้วิธีนี้ปะครับ เพราะอัตราเร็วเฉลี่ยจะเท่ากับ พื้นที่ใต้กราฟ/V3

แต่ว่าตัวเลขมันเยอะมาก ผมเลยไม่มั่นใจ จะได้ลองมาถามความเห็นว่า ต้องใช้วิธีนี้ไหม ทำอย่างไร(ไม่มั่นใจเลขเยอะ กลัวผิดอะครับ)
หรือมีวิธึอื่นไหมครับ


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เ้กี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: klapro on June 09, 2010, 06:28:31 PM
ข้อ2 จะตอบ 0 ได้ไงครับ เพราะเขาถามขนาดหนิ ไม่ใช่ ความเร็ว ที่เป็น vector


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on June 09, 2010, 06:34:33 PM
ข้อ2 จะตอบ 0 ได้ไงครับ เพราะเขาถามขนาดหนิ ไม่ใช่ ความเร็ว ที่เป็น vector

ถ้าความเร็วเฉลี่ยเป็นศูนย์ ขนาดของมันก็เท่ากับศูนย์ได้ ไม่ใช่หรือ  :coolsmiley:


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: peem on June 09, 2010, 06:59:19 PM
อาจารย์ครับ อัตราเร็วเฉลี่ยมันจะเป็น0เมื่อระยะทางเป็น0ใช่มั้ยครับเเต่ข้อนี้ระยะทางไม่เป็น0ฉะนั้นอัตราเร็วเฉลี่ยก็ไม่น่าจะเป็น0รึเปล่าครับ :idiot2: :idiot2:


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on June 09, 2010, 07:03:58 PM
อาจารย์ครับ อัตราเร็วเฉลี่ยมันจะเป็น0เมื่อระยะทางเป็น0ใช่มั้ยครับเเต่ข้อนี้ระยะทางไม่เป็น0ฉะนั้นอัตราเร็วเฉลี่ยก็ไม่น่าจะเป็น0รึเปล่าครับ :idiot2: :idiot2:

แล้วปัญหาของเราคืออะไร  ;D
                       


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: peem on June 09, 2010, 07:07:12 PM
ปัญหาก็คือขนาดของความเร็วเฉลี่ยคืออัตราเร็วเฉลี่ยรึเปล่าครับ


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on June 09, 2010, 07:54:13 PM
ปัญหาก็คือขนาดของความเร็วเฉลี่ยคืออัตราเร็วเฉลี่ยรึเปล่าครับ

โดยทั่วไป ไม่ใช่  :o  บางกรณีใช่ เช่นเมื่อวัตถุไม่เปลี่ยนทิศทางการเคลื่อนที่ในระหว่างที่เราพิจารณาหาค่าเฉลี่ย  ;D


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: Benjamin Blackword on June 09, 2010, 07:55:45 PM
ปัญหาก็คือขนาดของความเร็วเฉลี่ยคืออัตราเร็วเฉลี่ยรึเปล่าครับ
ความเร็วเฉลี่ยคือการกระจัดทั้งหมด/เวลาทั้งหมดนิครับ
อัตราเร็วเฉลี่ยคือระยะทางทั้งหมด/เวลาทั้งหมด
ข้อ 2 มันบอกวิ่งครบรอบ การกระจัด 0

อาจารย์ครับ ส่วนข้อ1 ให้คิดโดยใช้กราฟปะครับ แต่ตัวเลขมันเยอะ มีวิธีอื่นไหมครับ หรือวิธีวาดกราฟผิดอะครับ


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on June 09, 2010, 08:07:48 PM
...
อาจารย์ครับ ส่วนข้อ1 ให้คิดโดยใช้กราฟปะครับ แต่ตัวเลขมันเยอะ มีวิธีอื่นไหมครับ หรือวิธีวาดกราฟผิดอะครับ

ทำตามนิยาม หาระยะทางที่วิ่งได้ทั้งหมดแล้วหารด้วยเวลา  จะคำนวณโดยแบ่งหาระยะทางเป็นช่วง ๆ หรือจะเขียนกราฟของอัตราเร็วเทียบกับเวลา แล้วหาจากพื้นที่ใต้กราฟก็ได้ แล้วแต่ชอบ ตัวเลขมันเยอะแล้วมันเป็นปัญหาอย่างไรหรือ แล้ววิธีวาดกราฟเราคิดว่ามันจะผิดอย่างไรหรือ  อย่าเอาปัญหาทางจิตมาทำให้เป็นปัญหาทางฟิสิกส์  :o


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: Benjamin Blackword on June 09, 2010, 09:13:58 PM
ขอบคุณมากครับอาจารย์ คำตอบโดนมากเลย ^^

เออใช่ครับอาจารย์ ผมมีเรื่องอยากถามเกี่ยวกับพื้นเอียง

หากปล่อยมวลให้ไถลลงพื้นเอียง
โจทย์ข้อสอบเคยเฉลยโดยการใช้กฎการอนุรักษ์พลังงาน

ถ้าไม่ผิด กฎการอนุรักษ์พลังงานคือ พลังงานศักย์+พลังงานจลน์ตอนต้น=พลังงานศักย์+พลังงานจลน์ตอนปลาย <<<<<<ใช่ปะครับ

ในเฉลยมันเป็นแบบว่า mgh=f(แรงเสียดทาน)+1/2mv^2

ผมไม่เข้าใจว่าแรงเสียดทานมาเกี่ยวกับกฏการอนุรักษ์ยังไงครับ ขอคำแนะนำด้วยครับอาจารย์


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: peem on June 09, 2010, 09:31:41 PM
เงื่อนไขของกฏอนุรักษ์พลังงานก็คือเเรงต้องไม่ขึ้นกับเส้นทางการเคลื่อนที่  ถ้ามีเเรงเสียดทานมาเกี่ยวเเบบนี้คงไม่ใช่หลักอนุรักษ์พลังงานเเล้วครับ  น่าจะเป็นทฤษฏีงาน-พลังงานจลน์มากกว่าครับ ;D


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on June 09, 2010, 10:54:13 PM
...

ผมไม่เข้าใจว่าแรงเสียดทานมาเกี่ยวกับกฏการอนุรักษ์ยังไงครับ ขอคำแนะนำด้วยครับอาจารย์

หลักพื้นฐานที่ควรใช้คือ

งานที่ทำโดยแรงทั้งหมดมีค่าเท่ากับผลต่างพลังงานจลน์

ในกรณีพิเศษที่ไม่มีงานโดยแรงไม่อนุรักษ์ เช่น แรงเสียดทาน หลักนี้จะลดรูปเป็นหลักอนุรักษ์พลังงาน  :coolsmiley:


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on June 09, 2010, 10:56:40 PM
เงื่อนไขของกฏอนุรักษ์พลังงานก็คือเเรงต้องไม่ขึ้นกับเส้นทางการเคลื่อนที่  ถ้ามีเเรงเสียดทานมาเกี่ยวเเบบนี้คงไม่ใช่หลักอนุรักษ์พลังงานเเล้วครับ  น่าจะเป็นทฤษฏีงาน-พลังงานจลน์มากกว่าครับ ;D

งานโดยแรง นะน้อง ไม่ใช่แรง ที่ไม่ขึ้นกับเส้นทาง


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: Benjamin Blackword on June 11, 2010, 07:21:06 PM
ขอบคุณทุกท่านมากนะครับที่มาให้คำตอบ

เออใช่อยากถามอีกอย่างครับ
มันมีโจทย์ข้อนึง ถามว่าเครื่องบินมวลmผูกติดกับเชือกแล้วให้คนดึง ปรากฎว่าบินได้เป็นวงกลม(คล้ายๆการแกว่งวัตถุในแนวระนาบระดับ แต่คราวนี้วัตถุอยู่
เหนือเชือกอะครับ) มันถามหาแรงลอยตัว?????

อยากทราบว่าแรงลอยตัวมันหมายถึงอะไรอะครับ หมายถึงเชือก หรือ แรงตึงที่แตกแรงเข้าแกน y หรืออะไรอะครับ???


Title: Re: มีโจทย์ขอร้องให้ช่วยทำครับ(เกี่ยวกับการเคลื่อนที่)
Post by: peem on June 11, 2010, 08:46:28 PM
เเรงลอยตัวก็คือเเรงลัพธ์ที่ของไหล(ในที่นี้คืออากาศ)กระทำวัตถุ ;D