mPEC Forum

ฟิสิกส์โอลิมปิก วิทยาศาสตร์โอลิมปิก ข้อสอบแข่งขัน ข้อสอบชิงทุน => ฟิสิกส์สอวน ฟิสิกส์ สอวน => Topic started by: GunUltimateID on April 24, 2010, 11:45:40 PM



Title: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: GunUltimateID on April 24, 2010, 11:45:40 PM
ผมหาแล้วไม่เจอครับ  :buck2:    
รบกวนอาจารย์เอามาลงให้หน่อยครับ  >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Park(suvat) on April 25, 2010, 12:25:24 PM
...

ครั้งที่ 2 หาดใหญ่
มีข้อสอบภาคทฤษฎี 1 ข้อ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,870.0.html (http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,870.0.html)

...

ช่วยได้เท่านี้ :gr8


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: GunUltimateID on April 25, 2010, 03:04:54 PM
ขอบคุณครับ rare item จริงๆ  :2funny:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on April 28, 2010, 04:38:00 PM
ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา

ของหายากมาก ช่วยกันเฉลยหน่อย  :coolsmiley:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on April 28, 2010, 04:39:47 PM
ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา (ข้อ 3)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: chan on April 28, 2010, 04:43:29 PM
ขอบคุณอาจารย์มากเลยครับ >:A >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: GunUltimateID on April 28, 2010, 05:30:11 PM
ขอบคุณครับ  >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: AP on April 28, 2010, 05:31:09 PM
ขอบคุณมากๆครับ >:Aไว้จะลองทำครับ (แม้ว่าจะไม่ได้สอบครับ) :buck2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Tangg on April 28, 2010, 06:30:44 PM
ขอบคุณอาจารย์มากครับ  :smitten:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: g physics on April 28, 2010, 10:13:17 PM
ขอบคุณอาจารย์มากครับ จะลองไปทำครับ  :smitten:  :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: viridae on April 28, 2010, 10:15:37 PM
ขอบคุณมากคะ จะพยามยามคะ  :reading


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: arobile on April 28, 2010, 10:40:30 PM
ขอบคุณครับอาจารย์


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: arobile on April 28, 2010, 11:42:47 PM
 :buck2: :buck2:ขอลบทำไม่ละเอียด และผิด ดูหน้าถัดไปครับ ขออภัย


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: arobile on April 28, 2010, 11:44:45 PM
ส่วนข้อสองเดี๋ยวว่างๆจะมาโพสต์นะครับ

ผมได้ \[T = 2\pi \sqrt {\dfrac{{2(R - r)}}{g}} \]



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on April 29, 2010, 05:51:12 AM
ขอลองข้อ 3 ครับ

ระดับน้ำด้านซ้ายจะสูงกว่าด้านขวา  (1ย่อย)

\[Iab = Dgh\]

\[h = \dfrac{{Iab}}{{Dg}}\]   (2 ย่อย)

ส่วนข้อย่อยสุดท้ายก็หาความต้านทาน ได้   \[\dfrac{a}{{\sigma LB}}\]  

แล้วก็แทนค่า I จากข้อ 2 ย่อย และใช้สูตร \[P = I^2 R\] ก็จะได้คำตอบครับ  ;D ;D


ช่วยบอกหลักการฟิสิกส์มาด้วย มิฉะนั้นไม่รู้ว่าใช้วิธีอะไรทำ คนอื่นอ่านไม่รู้เรื่องว่าจริง ๆ คิดถูกหรือเปล่า  :coolsmiley:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: GunUltimateID on April 29, 2010, 06:38:35 AM
งงข้อ 2  พลังงานจลน์  เฉลยทีครับ  >:A


Title: Re: ข้ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: viridae on April 29, 2010, 06:40:54 AM
ไม่มั่นใจข้อ 2 คะ ว่ารูปที่ให้มา คือตอนตั้งต้นรึเปล่าค่ะ?

ถ้าเป็นตอนตั้งต้น คำถามแรกและสองที่ว่า ถามพลังงานศักย์ กับ พลังงานจลน์ ให้ตอบติดในรูป \theta ณ ตำแหน่งใดๆ รึเปล่าคะ?

ลองทำดูได้

a) -Mg ( r + (R-r) cos\theta _{want})



b) -Mg[(R-r)(cos\theta  - cos\theta _{want})



c) ไม่มั่นใจสุดๆคะ เพราะว่าคำตอบไม่ตรง

ส่วนข้อสองเดี๋ยวว่างๆจะมาโพสต์นะครับ

ผมได้ \[T = 2\pi \sqrt {\dfrac{{2(R - r)}}{g}} \]


แถมทำแล้ว มันไม่เข้า form สมการการสั่นด้วยคะ ช่วยตรวจให้หน่อยว่าผิดตรงไหนนะคะ




คิด torque รอบจุดสัมผัส

 -MgR sin\theta _{want} = I \ddot{\theta}

ซึ่ง จาก ทบ.แกนขนาน I = I_{cm} + MR^{2} = 2MR^{2}

จะได้

-MgR sin\theta _{want} = 2MR^{2} \ddot{\theta_{want}}

\therefore \ddot{\theta} = -\frac{g sin\theta _{want}}{2R}



d) จากที่ทำมา ข้อ c ให้ \theta_{want} น้อยๆ จะได้

\therefore \ddot{\theta} = -\frac{g \theta _{want}}{2R} ซึ่งอยู่ใน form แล้ว


เพิ่งจะระลึกได้ถึงที่ผิดคะ T^T ว่า \theta_{want}  กับ มุมที่เอามาคิดว่าเป็น  M \ddot{\phi} มันคนละมุมกัน

ขอบคุณ อาจารย์ กับ คุณ arobile มากคะ ^ ^

 :'( แง้ๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
 
ปล. ทำไม่ค่อยได้เลย T^T


Title: Re: ข้ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: viridae on April 29, 2010, 07:31:41 AM
1.1)  1.1 m
1.2) a) -BLv_{0}
       b) ไม่มั่นใจมากๆ v_{0}RM/RM + B^{2}L^{2}t
1.3)1/4 + \frac{\sqrt{9+8b/a}}{4}
1.4)1/r\sqrt{\frac{10g(R-r)(1-cos\theta _{0}}{7}}
1.5) ยังทำไม่ได้
3) ยังไม่มีแนวทางเลย T^T


Title: Re: ข้ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on April 29, 2010, 08:06:15 AM
...
แถมทำแล้ว มันไม่เข้า form สมการการสั่นด้วยคะ ช่วยตรวจให้หน่อยว่าผิดตรงไหนนะคะ



คิด torque รอบจุดสัมผัส

MgR sin\theta _{want} = I \ddot{\theta}

...

ระวังการผิดพลาดขั้นพื้นฐาน  ปริมาณทอร์ก แรง ความเร่ง ... เป็นปริมาณที่มีทิศทาง  เราให้ทิศทางใดเป็นทิศบวก ทอร์กมีทิศทางไหน  ให้สมมุติว่า ณ ขณะใด ๆ วัตถุมีการกระจัดบวก และมีความเร็วในทิศทางบวก แล้วดูว่า ทอร์ก/ แรง มีทิศทางใด  :coolsmiley:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: arobile on April 29, 2010, 10:48:31 AM
ข้อ 2 ลองดูนี่ครับ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,2400.0.html  



Title: Re: ข้ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: arobile on April 29, 2010, 10:58:22 AM
ข้อ 3  อ่อครับ จริงๆก็อธิบายไม่ค่อยเป็น= ="

ตอนแรกก็มองว่ากระแสจะไหลผ่านเฉพาะบริเวณที่เป็นสีแดงในรูป
เพราะส่วนอื่น(น้ำส่วนอื่นซ้ายขวา)มันเปรียบเสมือนการต่อไปครบวงจรณ์ (ส่วนนี้ไม่มั่นใจว่าเข้าใจถูกรึปล่าว)
เราเลยมองส่วนสีแดงว่าเป็นลวดเส้นหนึ่ง

กระแสที่ผ่านส่วนดังกล่าวก็มีค่า I
F เนื่องจากแรงแม่เหล็กก็จะมีค่า IaB แรงมีทิศชี้ไปทางซ้าย
ดังนั้นของเหลวด้านซ้ายก็เลยสูงขึ้น เพื่อปรับให้อยู่ในสมดุล

ส่วนข้อ 2 นั้น ความดันที่เพิ่มขึ้นเนื่องจากแรงแม่เหล็ก มีค่าเท่ากับ Dgh

\[\dfrac{{F_B }}{A} = Dgh\]

\[\dfrac{{IaB}}{{ab}} = Dgh\]

\[h = \dfrac{{IB}}{{Dgb}}\]  หน้าแรกที่ทำไว้ผิดครับ ใช้ตัว B กับ b มั่วไปหมด ขออภัย   :buck2: :buck2:

ส่วนข้อ 3 หาค่าความต้านทาน เราก็มองว่ามัีนเป็นลวดเส้นหนึ่ง

\[R = \dfrac{a}{{\sigma bL}}\]

\[P = I^2 R\]   แทนค่า R จากข้างต้น และ I จากข้อ 2 ใน term ที่โจทย์กำหนดให้ ก็จะได้คำตอบครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: arobile on April 29, 2010, 11:14:56 AM
ข้อ 1.1 ขอแนวทางหน่อยครับ งง = ="
1.2 a ได้ v_0 BL  โดยศักย์ไฟฟ้าที่ e สูงกว่า f
ิ    
      b ใสเครื่องหมายลบแล้วครับ v_0 e^{\frac{-B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

1.3 แก้คำตอบแล้วครับ \sqrt {\dfrac{{10g(R - r)(1 - \cos\theta _0 )}}{{7r^2 }}}

1.4 ได้ \sqrt {A(1 - \dfrac{{R^2 \sin ^2 \alpha }}{{(h + R)^2 }})}


แต่ข้อ 1.4 ผมงงอย่างว่า ถ้าแบบนี้ n ของบริเวณ ionosphere ก็มีค่าน้อยกว่า 1 สิครับ
ก็แสดงว่าคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้ามีค่าอัตราเร็วมากกว่าแสง = ="


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: GunUltimateID on April 29, 2010, 11:19:28 AM
ข้อ 1.3)      s^{\prime}_a=\frac{af}{a-f}      
y^{\prime} เป็น ขนาดของภาพ จาก -\frac{s^{\prime}}{s}=\frac{y^{\prime}}{y}  จะได้ y^{\prime}_a=-\frac{f}{a-f}    จาก โจทย์บอกว่าได้ภาพเสมือนแสดงว่า a<f    เพราะฉะนั้น   |y^{\prime}_a|=\frac{f}{f-a}
และทำbเหมือนกันต่างกันตรงที่ b>f     จะได้  |y^{\prime}_b|=\frac{f}{b-f}

จับเท่ากันจะได้  f=\frac{a+b}{2}



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: GunUltimateID on April 29, 2010, 11:32:27 AM
ข้อ 1.1)
ข้อนี้ไม่แน่ใจ ว่า cm มันอยู่ที่เดิมหรือเคลื่อนที่เป็นด้วย v คงตัว  ช่วยดูให้หน่อยครับ  >:A
ไม่มีแรงเสียดทาน แรงภายนอกเป็น 0   เพราะฉะนั้น  จุด cm อยู่ที่เดิม
ให้ A ห่างจากกำแพง x ตอนสปริงหดเหลือ 1.2 m ให้ กำแพงเป็น origin
   m_ax_a+m_bx_b=m_ax_a^{\prime}+m_bx_b^{\prime}
   (2)(1)+(1)(1+1.5)=(2)(x)+(1)(x+1.2)
   x=1.1



Title: Re: ข้ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: GunUltimateID on April 29, 2010, 11:42:44 AM
  b ของผมได้เท่านี้นะ v_0 e^{\frac{B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

น่าจะมี - ตรงexponential นะครับ เพราะความเร็วลดลงเรื่อยๆ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: arobile on April 29, 2010, 11:44:06 AM
  b ของผมได้เท่านี้นะ v_0 e^{\frac{B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

น่าจะมี - ตรงexponential นะครับ เพราะความเร็วลดลงเรื่อยๆ

อ่อใช่ครับโทษทีครับ  :uglystupid2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Park(suvat) on April 29, 2010, 02:12:39 PM
ข้อที่ 1.3

ให้ s^\prime_{1} เป็นระยะภาพที่เกิดจากตำเเหน่ง a
ให้ s^\prime_{2} เป็นระยะภาพที่เกิดจากตำเเหน่ง b

เเล้วขนาดของภาพที่ได้มีขนาดเท่ากัน โดนที่ ภาพที่เกิดจาก a เป็นภาพเสมือน
s^\prime_{1} เป็นลบ
s^\prime_{2} เป็นบวก
\dfrac{s^\prime_{1}b}{s^\prime_{2}a}= -1

\dfrac{1}{f}=\frac{1}{a}+\frac{1}{s^\prime_{1}} ---1

\dfrac{1}{f}=\frac{1}{b}+\frac{1}{s^\prime_{2}} ---2

จับ 1+2
\dfrac{2}{f}=\frac{1}{a}+\frac{1}{b}+\frac{1}{s^\prime_{1}}+\frac{1}{s^\prime_{2}}

s^\prime_{1}= -s^\prime_{2}

\dfrac{2}{f}=\frac{1}{a}+\frac{1}{b}

\dfrac{2}{f}=\frac{a+b}{ab}

f=2\frac{ab}{a+b}

ตรวจสอบด้วยครับ

 8)


ทำผิดครับ = ="


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Park(suvat) on April 29, 2010, 02:19:12 PM
...

1.3 ได้เท่านี้นะครับ ไม่ตรงอีก  :buck2: :buck2: \sqrt {\dfrac{{10gR(1 - \cos\theta _0 )}}{{7r^2 }}}

...

ลบ r เพราะตำเเหน่งจุดศูนย์กลางมวล

ใครเป็นใครบ้างอะครับ จะได้ทักทายที่ระดับชาติ

ผมชื่อ ภาคย์ ครับ เเละเพื่อนร่วมขบวนการที่เหลือ สวัสดีครับบบ!!!


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: arobile on April 29, 2010, 02:20:03 PM

s^\prime_{1}= -s^\prime_{2}

ตรงนี้เปล่่าครับที่ผิด เค้าบอกขนาดภาพเท่า ระยะวัตถุมันไม่เท่้ากัน แล้วจะสรุปได้ไงว่าระยะภาพเท่าักันครับ  ???


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: arobile on April 29, 2010, 02:22:27 PM
...

1.3 ได้เท่านี้นะครับ ไม่ตรงอีก  :buck2: :buck2: \sqrt {\dfrac{{10gR(1 - \cos\theta _0 )}}{{7r^2 }}}

...

ลบ r เพราะตำเเหน่งจุดศูนย์กลางมวล

ใครเป็นใครบ้างอะครับ จะได้ทักทายที่ระดับชาติ


อ่อครับ ผมลืม แหะๆ ถ้าทำแบบนี้ตอนสอบมีหวังเสร็จ  :buck2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Park(suvat) on April 29, 2010, 02:23:57 PM

s^\prime_{1}= -s^\prime_{2}

ตรงนี้เปล่่าครับที่ผิด เค้าบอกขนาดภาพเท่า ระยะวัตถุมันไม่เท่้ากัน แล้วจะสรุปได้ไงว่าระยะภาพเท่าักันครับ  ???
ขอบคุณครับ

พอดีเมา หารเลขในใจ

สร่างเลยทีเดียว


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: asakura on April 29, 2010, 02:32:54 PM

ใครเป็นใครบ้างอะครับ จะได้ทักทายที่ระดับชาติ

ผมชื่อ ภาคย์ ครับ เเละเพื่อนร่วมขบวนการที่เหลือ สวัสดีครับบบ!!!

สวัสดีครับ ผมชื่อ เขี้ยว ครับ

เเล้วเจอกันที่ หัวลำโพงครับ
 ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: armz on April 29, 2010, 02:35:42 PM

ใครเป็นใครบ้างอะครับ จะได้ทักทายที่ระดับชาติ

ผมชื่อ ภาคย์ ครับ เเละเพื่อนร่วมขบวนการที่เหลือ สวัสดีครับบบ!!!

สวัสดีครับ ผมชื่อ เขี้ยว ครับ

เเล้วเจอกันที่ หัวลำโพงครับ
 ;D


สวัสดีครับ ผมอาร์ม

เจอกันที่พิษณุโลกนะครับ เพื่อนร่วมขบวนการ  :coolsmiley:


Title: Re: ข้อสอบ ฟิสิกส์สอวนระดับชาติ ครั้งที่ 1-3
Post by: viridae on April 30, 2010, 07:57:23 AM
...
แถมทำแล้ว มันไม่เข้า form สมการการสั่นด้วยคะ ช่วยตรวจให้หน่อยว่าผิดตรงไหนนะคะ



คิด torque รอบจุดสัมผัส

MgR sin\theta _{want} = I \ddot{\theta}

...

ระวังการผิดพลาดขั้นพื้นฐาน  ปริมาณทอร์ก แรง ความเร่ง ... เป็นปริมาณที่มีทิศทาง  เราให้ทิศทางใดเป็นทิศบวก ทอร์กมีทิศทางไหน  ให้สมมุติว่า ณ ขณะใด ๆ วัตถุมีการกระจัดบวก และมีความเร็วในทิศทางบวก แล้วดูว่า ทอร์ก/ แรง มีทิศทางใด  :coolsmiley:

ง่า ... จริงด้วยคะ (เพิ่งเห็นว่ามันคนละทิศกันจริงๆ) ขอบคุณคะอาจารย์



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: viridae on April 30, 2010, 08:29:58 PM
ขอข้อ 1.5 ได้มั้ย คิดยังไม่ออกเลย

พรุ่งนี้อาจจะไม่ได้เข้า mpec แล้วด้วย >.<!!!


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Stalker on April 30, 2010, 09:25:32 PM
ข้อ 1.5
คลื่นวิทยุจะสะท้อนกลับหมดได้  เมื่อ \theta_1 &gt; \theta_C หรือ \sin \theta_1 &gt; \sin \theta_C ---------1
ทีนี้ก็มาพิจารณา \theta_C
n_{ionosphere} \sin 90^\circ = sin \theta_C
\therefore \sin \theta_C = n_{ionosphere}
เส้นสั้นๆ ที่ลากมาตั้งฉากนั่น จะยาว R \sin \alpha
ดังนั้น \sin \theta_1 = \dfrac{R \sin \alpha}{h+R}
จาก 1; \dfrac{R \sin \alpha}{h+R} &gt; n_{ionosphere}
\dfrac{R \sin \alpha}{h+R} &gt; \sqrt{1-\dfrac{\lambda^2}{A}}
แก้อสมการออกมา ได้ \lambda &gt; \sqrt{A(1-\dfrac{R^2 \sin^2 \alpha}{(h+R)^2})}


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Zerotam on May 01, 2010, 12:00:08 AM
ข้อ 1.5
คลื่นวิทยุจะสะท้อนกลับหมดได้  เมื่อ \theta_1 &gt; \theta_C หรือ \sin \theta_1 &gt; \sin \theta_C ---------1
ทีนี้ก็มาพิจารณา \theta_C
n_{ionosphere} \sin 90^\circ = sin \theta_C
\therefore \sin \theta_C = n_{ionosphere}
เส้นสั้นๆ ที่ลากมาตั้งฉากนั่น จะยาว R \sin \alpha
ดังนั้น \sin \theta_1 = \dfrac{R \sin \alpha}{h+R}
จาก 1; \dfrac{R \sin \alpha}{h+R} &gt; n_{ionosphere}
\dfrac{R \sin \alpha}{h+R} &gt; \sqrt{1-\dfrac{\lambda^2}{A}}
แก้อสมการออกมา ได้ \lambda &gt; \sqrt{A(1-\dfrac{R^2 \sin^2 \alpha}{(h+R)^2})}



การสะท้อนกลับหมดจะเกิดเมื่อ \theta_1 _\geqslant  \theta_C หรือเปล่าครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Stalker on May 01, 2010, 10:54:35 AM
การสะท้อนกลับหมดจะเกิดเมื่อ \theta_1  \geqslant \theta_C หรือเปล่าครับ
คงใช่มั้งครับ แต่ผมไม่กล้าใส่ เอาชัวร์ๆดีกว่า ไม่แน่ใจว่าถ้ามันเท่ากับ มันยังถือว่ามีการหักเหอยู่รึเปล่า เพียงแต่มันมีมุมหักเห 90 องศา  :idiot2:
ใครรู้ช่วยบอกผมด้วยนะครับว่าควรเขียนยังไงดี


Title: Re: ข้ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: viridae on May 01, 2010, 05:18:58 PM
ข้อ 1.5
คลื่นวิทยุจะสะท้อนกลับหมดได้  เมื่อ \theta_1 &gt; \theta_C หรือ \sin \theta_1 &gt; \sin \theta_C ---------1
ทีนี้ก็มาพิจารณา \theta_C
n_{ionosphere} \sin 90^\circ = sin \theta_C
\therefore \sin \theta_C = n_{ionosphere}
เส้นสั้นๆ ที่ลากมาตั้งฉากนั่น จะยาว R \sin \alpha
ดังนั้น \sin \theta_1 = \dfrac{R \sin \alpha}{h+R}
จาก 1; \dfrac{R \sin \alpha}{h+R} &gt; n_{ionosphere}
\dfrac{R \sin \alpha}{h+R} &gt; \sqrt{1-\dfrac{\lambda^2}{A}}
แก้อสมการออกมา ได้ \lambda &gt; \sqrt{A(1-\dfrac{R^2 \sin^2 \alpha}{(h+R)^2})}


ขอบคุณคะ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: dy on April 12, 2011, 11:08:54 PM
ขอถามหน่อยครับ สำหรับข้อ 2 นี่ถามพลังงานศักย์ตอนสมดุลแล้ว(ในภาพเลย) หรือตอนกำลังแกว่งอย่างใน http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,2400.0.html  ครับ  :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: LaNteRn on April 17, 2011, 05:56:33 PM
1.2 ...
ิ    
      b ใสเครื่องหมายลบแล้วครับ v_0 e^{\frac{-B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

...

มุม \theta ไม่มีผลเลยหรอครับ  ???


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Tangg on April 17, 2011, 05:59:49 PM
1.2 ...
ิ    
      b ใสเครื่องหมายลบแล้วครับ v_0 e^{\frac{-B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

...

มุม \theta ไม่มีผลเลยหรอครับ  ???

เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

ในโจทย์ข้อนี้ เขาบอกระยะห่างระหว่างลวดคู่ขนานมาแล้ว ดังนั้น พื้นที่คือ A=Lx

หมายความว่า จะไม่ติดค่ามุม \theta ครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: dy on April 17, 2011, 06:05:42 PM



เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

.....

พี่Tanggครับ  d \Phi  &=& \vec{B} \cdot d \vec{A}  นี่ครับ พิมพ์ตกไปปะครับ :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: LaNteRn on April 17, 2011, 06:23:17 PM
1.2 ...
ิ    
      b ใสเครื่องหมายลบแล้วครับ v_0 e^{\frac{-B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

...

มุม \theta ไม่มีผลเลยหรอครับ  ???

เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

ในโจทย์ข้อนี้ เขาบอกระยะห่างระหว่างลวดคู่ขนานมาแล้ว ดังนั้น พื้นที่คือ A=Lx

หมายความว่า จะไม่ติดค่ามุม \theta ครับ
แล้ว \vec{l} ใน \vec{F} &=& I \vec{l} \times \vec{B} เป็นระยะห่างระหว่างลวดหรือความยาวแท่งตัวนำ ef อ่่าครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Tangg on April 17, 2011, 06:53:00 PM



เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

.....

พี่Tanggครับ  d \Phi  &=& \vec{B} \cdot d \vec{A}  นี่ครับ พิมพ์ตกไปปะครับ :idiot2:

อ๋อ ขอบคุณครับ ความจริงผมไม่ได้ต้องการพิมพ์ออกมาเป็นสมการหรอกครับ แต่ต้องการพิมพ์ออกมาเป็นคำพูดครับ ยังไงก้อขอบคุณครับ ที่ช่วยเพิ่มเติมให้  :)

1.2 ...
ิ     
      b ใสเครื่องหมายลบแล้วครับ v_0 e^{\frac{-B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

...

มุม \theta ไม่มีผลเลยหรอครับ  ???

เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

ในโจทย์ข้อนี้ เขาบอกระยะห่างระหว่างลวดคู่ขนานมาแล้ว ดังนั้น พื้นที่คือ A=Lx

หมายความว่า จะไม่ติดค่ามุม \theta ครับ
แล้ว \vec{l} ใน \vec{F} &=& I \vec{l} \times \vec{B} เป็นระยะห่างระหว่างลวดหรือความยาวแท่งตัวนำ ef อ่่าครับ

ใช่ครับ เวกเตอร์ F จะมีค่าเท่านั้นจริงๆ ถ้ามองเผินๆเราอาจจะมองเห็นว่า แรงที่ทำมันมีค่ามากขึ้น แต่ลองดูดีๆสิครับ ว่าแรง F นั้น ไม่ได้อยู่ในแนวการเคลื่อนที่ครับ เราต้องทำการแตกเวกเตอร์เข้าไปในแกนการเคลื่อนที่ของมันครับ สังเกตว่า แรงในแนวการตั้งฉากการเคลื่อนที่กับมัน จะถูกหักล้างโดยแรงที่ลวดคู่ขนานนั้นยึดไว้ครับ ลองเขียน Free Body Diagram ออกมาดูครับ  :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: LaNteRn on April 17, 2011, 07:03:41 PM
อ๋อครับ เข้าใจแล้วครับ ขอบคุณมากนะครับ   :smitten:
เขกหัวตัวเอง  ](*,)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: O-Ji-San on April 20, 2011, 05:51:25 PM
ข้อ 2 นะครับ

a)  PE = - Mg(r + (R-r)\cos \theta )

b)  KE = \frac{1}{2}(MR^2 + MR^2)(\frac{d\theta}{dt})^{2}
   \therefore KE = MR^2(\frac{d\theta}{dt})^{2}

c)  E_{total} = - Mg(r + (R-r)\cos \theta ) + MR^2(\frac{d\theta}{dt})^{2}
        \frac{dE}{dt} = Mg(R-r)\sin \theta (\frac{d\theta}{dt}) + 2MR^2(\frac{d\theta}{dt})(\frac{d^2\theta}{dt^2})

    เนื่องจาก   \frac{dE}{dt} = 0 เมื่อจัดรูปจะได้ว่า

       \therefore  \frac{d^2\theta}{dt^2} = - \frac{g(R-r)\sin \theta}{2R^2}

d) เมื่อ \theta น้อยมากๆ \sin \theta \approx \theta

            \frac{d^2\theta}{dt^2} = - \frac{g(R-r)}{2R^2}\theta

            \omega^2 = \frac{g(R-r)}{2R^2}

       \therefore f = \frac{1}{2\pi}\sqrt{\frac{g(R-r)}{2R^2}}

e) เมื่อ R &gt;&gt; r

      \therefore f = \frac{1}{2\pi}\sqrt{\frac{g}{2R}}

ถูกอย่างไรช่วยดูให้หน่อยครับ เพิ่งเริ่มฝึกทำโจทย์ฟิสิกส์เอง  :reading


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: saris2538 on April 22, 2011, 10:12:38 PM



เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

.....

พี่Tanggครับ  d \Phi  &=& \vec{B} \cdot d \vec{A}  นี่ครับ พิมพ์ตกไปปะครับ :idiot2:

อ๋อ ขอบคุณครับ ความจริงผมไม่ได้ต้องการพิมพ์ออกมาเป็นสมการหรอกครับ แต่ต้องการพิมพ์ออกมาเป็นคำพูดครับ ยังไงก้อขอบคุณครับ ที่ช่วยเพิ่มเติมให้  :)

1.2 ...
ิ     
      b ใสเครื่องหมายลบแล้วครับ v_0 e^{\frac{-B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

...

มุม \theta ไม่มีผลเลยหรอครับ  ???

เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

ในโจทย์ข้อนี้ เขาบอกระยะห่างระหว่างลวดคู่ขนานมาแล้ว ดังนั้น พื้นที่คือ A=Lx

หมายความว่า จะไม่ติดค่ามุม \theta ครับ
แล้ว \vec{l} ใน \vec{F} &=& I \vec{l} \times \vec{B} เป็นระยะห่างระหว่างลวดหรือความยาวแท่งตัวนำ ef อ่่าครับ

ใช่ครับ เวกเตอร์ F จะมีค่าเท่านั้นจริงๆ ถ้ามองเผินๆเราอาจจะมองเห็นว่า แรงที่ทำมันมีค่ามากขึ้น แต่ลองดูดีๆสิครับ ว่าแรง F นั้น ไม่ได้อยู่ในแนวการเคลื่อนที่ครับ เราต้องทำการแตกเวกเตอร์เข้าไปในแกนการเคลื่อนที่ของมันครับ สังเกตว่า แรงในแนวการตั้งฉากการเคลื่อนที่กับมัน จะถูกหักล้างโดยแรงที่ลวดคู่ขนานนั้นยึดไว้ครับ ลองเขียน Free Body Diagram ออกมาดูครับ  :)

งั้นหมายความว่าคำตอบติด \theta หรือครับ  :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: Tangg on May 10, 2011, 01:37:06 PM



เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

.....

พี่Tanggครับ  d \Phi  &=& \vec{B} \cdot d \vec{A}  นี่ครับ พิมพ์ตกไปปะครับ :idiot2:

อ๋อ ขอบคุณครับ ความจริงผมไม่ได้ต้องการพิมพ์ออกมาเป็นสมการหรอกครับ แต่ต้องการพิมพ์ออกมาเป็นคำพูดครับ ยังไงก้อขอบคุณครับ ที่ช่วยเพิ่มเติมให้  :)

1.2 ...
ิ     
      b ใสเครื่องหมายลบแล้วครับ v_0 e^{\frac{-B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

...

มุม \theta ไม่มีผลเลยหรอครับ  ???

เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

ในโจทย์ข้อนี้ เขาบอกระยะห่างระหว่างลวดคู่ขนานมาแล้ว ดังนั้น พื้นที่คือ A=Lx

หมายความว่า จะไม่ติดค่ามุม \theta ครับ
แล้ว \vec{l} ใน \vec{F} &=& I \vec{l} \times \vec{B} เป็นระยะห่างระหว่างลวดหรือความยาวแท่งตัวนำ ef อ่่าครับ

ใช่ครับ เวกเตอร์ F จะมีค่าเท่านั้นจริงๆ ถ้ามองเผินๆเราอาจจะมองเห็นว่า แรงที่ทำมันมีค่ามากขึ้น แต่ลองดูดีๆสิครับ ว่าแรง F นั้น ไม่ได้อยู่ในแนวการเคลื่อนที่ครับ เราต้องทำการแตกเวกเตอร์เข้าไปในแกนการเคลื่อนที่ของมันครับ สังเกตว่า แรงในแนวการตั้งฉากการเคลื่อนที่กับมัน จะถูกหักล้างโดยแรงที่ลวดคู่ขนานนั้นยึดไว้ครับ ลองเขียน Free Body Diagram ออกมาดูครับ  :)

งั้นหมายความว่าคำตอบติด \theta หรือครับ  :idiot2:

ไม่ติดครับ ถ้าคิดว่าติด ลองทำมาให้ดูสิครับ   ;)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์สอวน.ระดับชาติ ครั้งที่ 1 ที่ มหาวิทยาลัยมหิดล ศาลายา
Post by: saris2538 on September 25, 2011, 03:37:47 PM



เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

.....

พี่Tanggครับ  d \Phi  &=& \vec{B} \cdot d \vec{A}  นี่ครับ พิมพ์ตกไปปะครับ :idiot2:

อ๋อ ขอบคุณครับ ความจริงผมไม่ได้ต้องการพิมพ์ออกมาเป็นสมการหรอกครับ แต่ต้องการพิมพ์ออกมาเป็นคำพูดครับ ยังไงก้อขอบคุณครับ ที่ช่วยเพิ่มเติมให้  :)

1.2 ...
ิ     
      b ใสเครื่องหมายลบแล้วครับ v_0 e^{\frac{-B^2 L^2 }{mR}t}    :idiot2:

...

มุม \theta ไม่มีผลเลยหรอครับ  ???

เนื่องจาก Flux ที่เปลี่ยนแปลง = พื้นที่ที่ลวดกวาดไปได้

ในโจทย์ข้อนี้ เขาบอกระยะห่างระหว่างลวดคู่ขนานมาแล้ว ดังนั้น พื้นที่คือ A=Lx

หมายความว่า จะไม่ติดค่ามุม \theta ครับ
แล้ว \vec{l} ใน \vec{F} &=& I \vec{l} \times \vec{B} เป็นระยะห่างระหว่างลวดหรือความยาวแท่งตัวนำ ef อ่่าครับ

ใช่ครับ เวกเตอร์ F จะมีค่าเท่านั้นจริงๆ ถ้ามองเผินๆเราอาจจะมองเห็นว่า แรงที่ทำมันมีค่ามากขึ้น แต่ลองดูดีๆสิครับ ว่าแรง F นั้น ไม่ได้อยู่ในแนวการเคลื่อนที่ครับ เราต้องทำการแตกเวกเตอร์เข้าไปในแกนการเคลื่อนที่ของมันครับ สังเกตว่า แรงในแนวการตั้งฉากการเคลื่อนที่กับมัน จะถูกหักล้างโดยแรงที่ลวดคู่ขนานนั้นยึดไว้ครับ ลองเขียน Free Body Diagram ออกมาดูครับ  :)

งั้นหมายความว่าคำตอบติด \theta หรือครับ  :idiot2:

ไม่ติดครับ ถ้าคิดว่าติด ลองทำมาให้ดูสิครับ   ;)
ผมก็คิดว่าไม่ติด \theta ครับ