mPEC Forum

ถามโจทย์ปัญหา => ถามโจทย์ปัญหากลศาสตร์ => Topic started by: janerza on January 18, 2009, 03:20:32 PM



Title: ช่วยทีครับ งงเรื่อง โซ่มากๆ
Post by: janerza on January 18, 2009, 03:20:32 PM
พอดีที่โรงเรียนจะสอบเรื่องงานพลังงานครับ แล้วเปิดไปเจอที่อาจารย์ที๋โรงเรียนสอนไว้ผมงงมากเลย(ถึงรู้ว่าเค้าจะไม่เอามาออกข้อสอบก็ตาม) จริงๆก็เคยงงมานานแล้ว  :'(

1. ผมอยากทราบว่าหลักการในการคำนวณโซ่เค้าทำกันอย่างไร
2. ถ้าเกิดหางานในการดึงโซ่ที่ห้อยอยู่ในแนวดิ่ง(ปลายบนเส้นโซ่อยู่ที่ขอบโต๊ะ)ขึ้นมาบนโต๊ะ โดยกำหนดระยะโซ่ยาว L ขึ้นมาบนโต๊ะเพียง x และโซ่มวล m เราจะมีวิธีการหางานอย่างไร
3. ผมสังเกตว่าถ้าเราดึงโซ่จริงๆจุด C.M. มันจะต้องเปลี่ยนไปเรื่อยๆ จากที่มีจุดเดียวกลายเป็นมีสองจุด แล้วอีกทั้งมันเขยิบไปเรื่อยๆอีก แล้วอย่านี้เราจะคิดอย่างไรหรอคับ

ช่วยอธิบายทีนะคับ โซ่จะพันคอผมตายอยู่แล้ว  :o


Title: Re: ช่วยทีครับ งงเรื่อง โซ่มากๆ
Post by: AYB on January 18, 2009, 07:17:34 PM
http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php?Itemid=114&topic=341.msg3442#msg3442
เป็นอันหนึ่งครับ แต่โจทย์ให้โซ่ตกลงมา

ม.ปลายผมไม่ทราบนะครับว่าเขาจะสอนโซ่ยังไง เพราะผมคิดว่าโซ่ต้องคิดโดยใช้แคลคูลัส ไม่รู้ว่าอาจารย์ม.ปลายจะหลอกเด็กยังไงนะครับ


Title: Re: ช่วยทีครับ งงเรื่อง โซ่มากๆ
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on January 18, 2009, 07:26:42 PM
พอดีที่โรงเรียนจะสอบเรื่องงานพลังงานครับ แล้วเปิดไปเจอที่อาจารย์ที๋โรงเรียนสอนไว้ผมงงมากเลย(ถึงรู้ว่าเค้าจะไม่เอามาออกข้อสอบก็ตาม) จริงๆก็เคยงงมานานแล้ว  :'(

1. ผมอยากทราบว่าหลักการในการคำนวณโซ่เค้าทำกันอย่างไร
2. ถ้าเกิดหางานในการดึงโซ่ที่ห้อยอยู่ในแนวดิ่ง(ปลายบนเส้นโซ่อยู่ที่ขอบโต๊ะ)ขึ้นมาบนโต๊ะ โดยกำหนดระยะโซ่ยาว L ขึ้นมาบนโต๊ะเพียง x และโซ่มวล m เราจะมีวิธีการหางานอย่างไร
3. ผมสังเกตว่าถ้าเราดึงโซ่จริงๆจุด C.M. มันจะต้องเปลี่ยนไปเรื่อยๆ จากที่มีจุดเดียวกลายเป็นมีสองจุด แล้วอีกทั้งมันเขยิบไปเรื่อยๆอีก แล้วอย่านี้เราจะคิดอย่างไรหรอคับ

ช่วยอธิบายทีนะคับ โซ่จะพันคอผมตายอยู่แล้ว  :o


หาดูว่าจุดศูนย์กลางมวลของระบบตอนแรกและตอนหลัง (อาจต้องแบ่งเป็นส่วน ๆ) อยู่ที่ไหน แล้วคิดว่ามวลของส่วนนั้นอยู่ที่จะดศูนย์กลางมวล และคิดพลังงานศักย์โน้มถ่วงเหมือนว่ามวลของส่วนนั้น ๆ ไปรวมอยู่ที่จุดศูนย์กลางมวล  :coolsmiley:


Title: Re: ช่วยทีครับ งงเรื่อง โซ่มากๆ
Post by: janerza on January 18, 2009, 08:19:43 PM
ขอบคุณครับอาจารย์ พอเข้าใจบ้างแล้วครับ สงสัยต้องไปอ่านแคลคูลัสบ้างแล้วน่าสน

แล้วผมสงัสยอีกอันนึงครับ เกี่ยวกับการรวมประสิทธิภาพเครื่องกลเมื่อมีทำงานระบบเดียวกันนะครับ อันนี้เจอโทย์มาแล้วไม่เห็นเขียนไว้ในหนังสือ ก็เลยอยากถามครับ

เครื่องกล A มีประสิทธิภาพ 90% เครื่องกล B มีประสิทธิภาพ 80 % นำเครื่องกลมาทำงานเป็นระบบ จงหาประสิทธิภาพของเครื่องกลในระบบนี้

ทีแรกเอามาบวกกัน  ;D ได้ตัวเลขมาแล้วตลกตัวเองมากๆเลยครับ
ตกลงมาจะนำมาหารเฉลี่ยกันด้วยวิธีไหนหรอครับ ช่วยแนะที เพราะเคยรู้มาว่า ถ้ามีการทำงานร่วมกันของเครื่องกล ประสิทธิภาพรวมจะลดลงจากเดิม...


Title: Re: ช่วยทีครับ งงเรื่อง โซ่มากๆ
Post by: Blackmaglc on January 18, 2009, 09:40:07 PM
การหาประสิทธิภาพเครื่องกลรวมน่าจะเอามาคูณกันนะครับ เช่น 90% x 80% = 72% เพราะว่างานที่ได้รับจากเครื่องกลแรกจะเป็นงานที่ใส่เข้าไปในเครื่องกลที่สอง


Title: Re: ช่วยทีครับ งงเรื่อง โซ่มากๆ
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on January 18, 2009, 10:08:33 PM
ขอบคุณครับอาจารย์ พอเข้าใจบ้างแล้วครับ สงสัยต้องไปอ่านแคลคูลัสบ้างแล้วน่าสน

แล้วผมสงัสยอีกอันหนึ่งครับ เกี่ยวกับการรวมประสิทธิภาพเครื่องกลเมื่อมีทำงานระบบเดียวกันนะครับ อันนี้เจอโทย์มาแล้วไม่เห็นเขียนไว้ในหนังสือ ก็เลยอยากถามครับ

เครื่องกล A มีประสิทธิภาพ 90% เครื่องกล B มีประสิทธิภาพ 80 % นำเครื่องกลมาทำงานเป็นระบบ จงหาประสิทธิภาพของเครื่องกลในระบบนี้

ทีแรกเอามาบวกกัน  ;D ได้ตัวเลขมาแล้วตลกตัวเองมากๆเลยครับ
ตกลงมาจะนำมาหารเฉลี่ยกันด้วยวิธีไหนหรอครับ ช่วยแนะที เพราะเคยรู้มาว่า ถ้ามีการทำงานร่วมกันของเครื่องกล ประสิทธิภาพรวมจะลดลงจากเดิม...

ปัญหาที่ถามมานั้นไม่ต้องใช้แคลคูลัสหรอก  :coolsmiley:

วิธีการที่เราคิดเรื่องประสิทธิภาพของเครื่องกลนั้นมันช่างไม่มีหลักการเอาเสียเลย คิดเหมือนกับไม่ได้คิด  เห็นแล้วเศร้า  :(

เราต้องคิดว่าระบบมันทำงานอย่างไร เอามาต่อกันอย่างไร  :coolsmiley:



Title: Re: ช่วยทีครับ งงเรื่อง โซ่มากๆ
Post by: janerza on January 18, 2009, 10:28:18 PM
 ;D จริงด้วย ฮ่ะฮ่ะ