Title: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on October 08, 2008, 07:35:52 PM ความสัมพันธ์ระหว่างความเร่งของวัตถุบนพื้นเอียงที่วางอยู่บนพื้นโต๊ะที่ลื่น
(http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forumimages/block_on_incline.jpg) ![]() Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: shellsein05 on October 08, 2008, 08:18:11 PM ขอบคุณมากครับ อ.ปิยพงษ์ >:A
วันนี้ ผมนั่ง งงกับข้อนี้ นานเลยครับ :uglystupid2: Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: Great on October 08, 2008, 09:49:35 PM ตอนผมอยู่ค่ายม.4 ข้อนี้ ทำผมมึนไปหลายวันครับ ;D
Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: GunUltimateID on October 08, 2008, 09:54:36 PM ขอบคุณครับ เข้าใจแล้ว :angel:
Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: tee_noi on October 09, 2008, 01:15:40 AM อาจารย์ครับ แล้ว vector r มาได้อย่างไรคับ :embarassed::idiot2: :reading
Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: Great on October 09, 2008, 09:25:11 AM อาจารย์ครับ แล้ว vector r มาได้อย่างไรคับ :embarassed::idiot2: :reading ตอนนี้อาจารย์คงสอนอยู่ที่ค่ายสอวน. เดี๋ยวผมตอบให้แล้วกันครับ![]() ![]() ดังนั้นจะได้ว่า ![]() และทำต่อตามที่อาจารย์ปิยพงษ์ทำให้ดูครับ :coolsmiley: Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: noonfuji on October 09, 2008, 08:16:55 PM แล้วเราจะหาความเร่งของพื้นเอียงต่อยังไงหรือค่ะ
ถ้าเราเคลื่อนที่ด้วยความเร่งอยู่ เราจะไม่สามารถใช้กฎของนิวตันได้ จึงต้องมองจากที่อื่นแล้วใช้กฎ แบบนี้ถูกรึเปล่าค่ะ Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: Great on October 09, 2008, 09:27:34 PM แล้วเราจะหาความเร่งของพื้นเอียงต่อยังไงหรือค่ะ จากรูปที่อาจารย์ปิยพงษ์โพส... ความเร่งของพื้นเอียง คือ ![]() ... ถ้าผู้สังเกตมีความเร่ง แปลว่าผู้สังเกตนั้นไม่เฉื่อย แสดงว่ากรอบอ้างอิงที่ผู้สังเกตนั้นอยู่ไม่ใช่กรอบอ้างอิงเฉื่อย(ในที่นี้คือกรอบ X'O'Y') จึงไม่สามารถใช้กฎข้อที่2ของนิวตันตรงๆได้ ถ้าอยากใช้มีอยู่ 2 วิธีคือถ้าเราเคลื่อนที่ด้วยความเร่งอยู่ เราจะไม่สามารถใช้กฎของนิวตันได้ จึงต้องมองจากที่อื่นแล้วใช้กฎ แบบนี้ถูกรึเปล่าค่ะ 1. เลือกกรอบอ้างอิงใหม่ ให้เป็นกรอบอ้างอิงเฉื่อย ซึ่งอาจารย์ปิยพงษ์เลือกให้แล้วว่าเป็นกรอบXOY ในกรอบนี้ เราสามารถใช้กฎข้อที่2ของนิวตันได้ แต่ก็ต้องมีข้อระวังคือ ปริมาณ ![]() ![]() สำหรับในรูปนั้น ปริมาณทีว่านั้นคือ ![]() 2. ใช้ปริมาณที่เรียกว่า "แรงเทียม(Fictitious Force)" หรือ "แรงชดเชย(Compensation Force)" ซึ่งทำให้เราสามารถตั้งสมการกฎข้อที่2ของนิวตันในกรอบอ้างอิงที่มีความเร่งได้ แต่ว่าผมคิดว่า สำหรับสอวน.ม.4ค่าย1 ยังไม่จำเป็นต้องใช้สิ่งที่เรียกว่าแรงเทียมนี้ แต่ถ้าอยากศึกษาเพิ่มเติม สามารถหาอ่านจากหนังสือฟิสิกส์กลศาสตร์ได้ทั่วๆไป (หรือหนังสือของสอวน. ที่หน้าปกเป็นรูปจรวด นั้นก็มี แต่จะพบว่า อาจจะอ่านไม่รู้เรื่องเพราะคณิตศาสตร์ยากเหมือนกัน ;D) เอาเป็นว่าให้ใช้วิธีแรกแล้วกันครับ ;) Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: DB on October 09, 2008, 09:58:38 PM ลองทำโจทย์ข้อนี้ดู อาจเข้าใจมากขึ้น
ให้พื้นเอียงมีมวล ![]() ![]() ![]() จงหาความเร่งของพื้นเอียงและความเร่งของมวล ![]() แนะว่าให้ใช้ผลที่อาจารย์ปิยพงษ์ทำให้ดู :reading Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: tee_noi on October 10, 2008, 12:36:34 AM ต้องใช้ แรงที่กระทำต่อวัตถุทั้งหมดในการหา แล้วค่อยหา ความเร่งใช่มั้ยคับ :idiot2: :idiot2: :idiot2:
Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: Great on October 10, 2008, 09:54:35 AM ต้องใช้ แรงที่กระทำต่อวัตถุทั้งหมดในการหา แล้วค่อยหา ความเร่งใช่มั้ยคับ :idiot2: :idiot2: :idiot2: ใช้ ![]() Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: tee_noi on October 11, 2008, 01:56:23 AM ขอบคุณคับ :gr8
Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: noonfuji on October 11, 2008, 10:38:19 AM ขอบคุณค่ะ :)
Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on October 11, 2008, 05:20:10 PM เพื่อช่วยให้เข้าใจ ให้ทำกรณีที่พื้นเอียงอยู่กับที่ แล้วให้หาว่าความเร่งของวัตถุที่ไถลลงมาตามพื้นเอียงมีค่าเท่าใด (เวกเตอร์มีขนาดและทิศทาง) โดยบังคับให้แยกส่วนประกอบของแรงและความเร่งให้อยู่ในแนวนอนและแนวดิ่ง ห้ามทำโดยแยกเป็นแนวขนานและตั้งฉากกับพื้นเอียง
ลองทำมาให้ดูหน่อย ;D Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: shellsein05 on October 13, 2008, 05:41:12 PM ใช่ แล้ว สหาย :coolsmiley:
Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: WoNDeR on May 15, 2009, 05:43:35 PM เพื่อช่วยให้เข้าใจ ให้ทำกรณีที่พื้นเอียงอยู่กับที่ แล้วให้หาว่าความเร่งของวัตถุที่ไถลลงมาตามพื้นเอียงมีค่าเท่าใด (เวกเตอร์มีขนาดและทิศทาง) โดยบังคับให้แยกส่วนประกอบของแรงและความเร่งให้อยู่ในแนวนอนและแนวดิ่ง ห้ามทำโดยแยกเป็นแนวขนานและตั้งฉากกับพื้นเอียง ลองทำมาให้ดูหน่อย ;D แบบนี้หรือเปล่าครับ เนื่องจากพื้นเอียงอยู่กับที่ ![]() ![]() จากกฎข้อที่ 2 ของนิวตัน ![]() Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on May 15, 2009, 05:57:19 PM ... เนื่องจากพื้นเอียงอยู่กับที่ ![]() ![]() ... รู้ได้อย่างไรว่าถ้าวัตถุไถลลงมาตามพื้นเอียง แล้วความเร่งมีความสัมพันธ์เช่นนั้น :coolsmiley: Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: WoNDeR on May 15, 2009, 07:08:38 PM ก็อ้างอิงจากที่อาจารย์พิสูจน์ไว้แล้วอะครับ
ความสัมพันธ์ระหว่างความเร่งของวัตถุบนพื้นเอียงที่วางอยู่บนพื้นโต๊ะที่ลื่น ![]() พอบอกว่าพื้นเอียงอยู่กับที่ ![]() หรือถ้าจะบอกแบบนี้ได้ไหมครับ เนื่องจากพื้นเอียงไม่มีความเร่งเทียบกับกรอบอ้างอิงเฉื่อยของเราแล้ว กรอบที่คิดจากพื้นเอียงก็เป็นกรอบเฉื่อยเช่นกัน ความเร่งที่วัดได้จากทั้งสองกรอบจึงเท่ากัน และความสัมพันธ์ดังกล่าวก็เป็นเพียงการหมุนกรอบอ้างอิงเท่านั้น Title: Re: ก้อนวัตถุบนพื้นเอียงบนพื้นที่ลื่น Post by: WoNDeR on May 15, 2009, 08:54:16 PM ลองทำโจทย์ข้อนี้ดู อาจเข้าใจมากขึ้น ให้พื้นเอียงมีมวล ![]() ![]() ![]() จงหาความเร่งของพื้นเอียงและความเร่งของมวล ![]() แนะว่าให้ใช้ผลที่อาจารย์ปิยพงษ์ทำให้ดู :reading จากผลของอาจารย์ปิยพงษ์ นะครับ ![]() กฎข้อที่สองของนิวตัน -ที่วัตถุมวล ![]() ![]() -ที่พื้นเอียง ![]() จะได้ว่า ![]() ผลที่ได้คือ ![]() ![]() ![]() |