mPEC Forum

ฟิสิกส์โอลิมปิก วิทยาศาสตร์โอลิมปิก ข้อสอบแข่งขัน ข้อสอบชิงทุน => ฟิสิกส์โอลิมปิก ไทย Thai Physics Olympiad => Topic started by: Mwit_Psychoror on June 29, 2008, 10:43:26 AM



Title: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on June 29, 2008, 10:43:26 AM
เฉลยมาแล้วครับ


เฉลย (โดย Mwit_Psychoror :2funny:)

1. \sqrt{\dfrac{2m^2 g h}{M^2+Mm}}

2. 2:1

3. \dfrac{xk_2}{k_1+k_2}

4. \dfrac{\rho P_a V g}{P_a+\rho g h}

5. h\cos^2 \alpha

6. 2\rho \pi R^2 v^2

7. \dfrac{xg}{\ell}

8. \sqrt[4]{\dfrac{4gT}{\rho}}

9. f_0

10. \dfrac{q^2}{24 \pi \epsilon_0 R k}

11. -V_0 \omega CR \sin (\omega t) ไม่ติดลบจะได้คะแนนไหมครับ

12. \left| R(\dfrac{\mu_B-\mu_R}{(\mu_R-1)(\mu_B-1)}) \right|

13. \dfrac{R}{\mu_1-\mu_2} ต้องติดลบไหมครับ

14. \dfrac{2 \pi m v \cos\alpha}{qB}

ผิดพลาดอย่างไรกรุณาบอกด้วยครับ ขอบพระคุณ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: keaul28 on June 29, 2008, 10:55:27 AM
ข้อสอบค่อนข้างง่ายครับ

แต่ผมผิดโง่ๆ ไปหลายข้อเลย  :uglystupid2:

ข้อสอบของผมมันเละมากครับ รอคนข้างล่างมาลงข้อสอบให้นะครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: g-force-1 on June 29, 2008, 10:58:26 AM


ข้อสอบค่อนข้างง่ายครับ

แต่ผมผิดโง่ๆ ไปหลายข้อเลย  :uglystupid2:

ข้อสอบของผมมันเละมากครับ รอคนข้างล่างมาลงข้อสอบให้นะครับ


คนข้างล่างก้เละครับ

เละทั้งข้อสอบและคนสอบเลยครับ

ปีนี้ตัดที่กี่คะแนนครับ

อาจารย์โปรดเมตตาผมด้วย >:A >:A >:A >:A >:A >:A

 ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,)

ผิดโง่ๆไปหลายข้อเลยครับ

ฮือๆ ](*,) ](*,) >:A >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: kid1412 on June 29, 2008, 11:20:49 AM
ข้อสอบยากระดับกลาง มีข้อง่าย ยาก ข้อง่ายก็ผิด ข้อยากก็ทำไม่ได้
ปีนี้ขอลา ](*,) ](*,) ](*,) :tickedoff: :tickedoff:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Jug_10 on June 29, 2008, 11:37:07 AM
ตอบอะไรกันบ้างอะครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: kid1412 on June 29, 2008, 12:12:08 PM
ข้อ7 ตอบ a=(xg)/l ครับ
 [- :) :) :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: kid1412 on June 29, 2008, 12:17:44 PM
ข้อ14 ตอบ v\cos\alpha 2\pi mหาร qB เปล่าครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: Conqueror on June 29, 2008, 01:28:20 PM
อยากเห็นข้อสอบแล้วเหมือนกัน   :)

รอ ร่อ ร้อ ร๊อ ร๋อ ~~


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: mickpass on June 29, 2008, 02:06:10 PM
อาจารย์ปีนี้รับเยอะๆหน่อย ช่วยเมตตาผมด้วย


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on June 29, 2008, 02:21:35 PM
อยากเห็นข้อสอบแล้วเหมือนกัน   :)

รอ ร่อ ร้อ ร๊อ ร๋อ ~~

ใครมีข้อสอบ ช่วยโพสต์หน่อย  เละ ๆ ก็ไม่เป็นไร ขลังดี  ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 02:26:59 PM
รอด้วยคน  :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 02:33:49 PM
ปกติรอบแรกนี่ คัดประมาณกี่คนอะครับ

รบกวนผู้รู้ช่วยบอกหน่อย  :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on June 29, 2008, 02:36:08 PM
ปกติรอบแรกนี่ คัดประมาณกี่คนครับ

รบกวนผู้รู้ช่วยบอกหน่อย  :idiot2:

ประมาณ 40 คน ไปรวมกับพวกที่คัดตัวมาจากสอวน.อีก 40 คน แล้วสอบคัดเหลือ 25 คนเพื่อเข้าอบรมค่ายแรก  :coolsmiley:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 02:38:25 PM
อืมม ครับๆ :gr8


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: tip on June 29, 2008, 02:39:37 PM
ข้อที่โซ่ตกจากขอบโต๊ะไม่มีความฝืด ผมเพิ่งเรียนมาจากค่าย2สอวน.ที่ผ่านมาครับ ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 02:40:35 PM
ข้อนั้นตอบ xg/l  รึเปล่าครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: tip on June 29, 2008, 02:44:44 PM
ตอนที่เรียนผมไม่เข้าใจ และตอนสอบผมก็ทำไม่ได้ครับ :uglystupid2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 02:46:48 PM
กรรมแท้ๆเลยครับ :buck2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: keaul28 on June 29, 2008, 02:49:36 PM
ไม่เคยโพสรูปมาก่อนครับ ผิดพลาดขออภัย
(http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forumimages/ipst_round1_2551p0.jpg)
(http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forumimages/ipst_round1_2551p1.jpg)
(http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forumimages/ipst_round1_2551p2.jpg)
(http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forumimages/ipst_round1_2551p3.jpg)



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 02:52:30 PM
ข้อแรกผมได้ m\sqrt{2gh/M(M+m)}

ขออภัยครับ ใช้สัญลักษณ์ม่ายเป็น - -

ถูกมั้ยหว่า


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 02:55:16 PM
ข้อ 2

ตอบ 2 ครับ



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 02:56:59 PM
รอเทพมาเฉลย....

 ;D ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: elipsis on June 29, 2008, 02:58:15 PM
ข้อ 2

ตอบ 2 ครับ



ข้อสองตอบ 2:1

ปีนี้อาจารย์ตัดตัวที่กี่คะแนนครับ

ผมได้น้อยมากเลยครับ
ได้สามสี่ข้อเองครับ

ปีหน้าไม่มี สสวท แล้วหรอครับอาจารย์

อาจารย์ไม่เอาเฉลยมาโพสหรอครับ

ขอบคุณครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 02:59:30 PM
เอ ผมตอบ 2 เฉยๆ จะได้มั้ยหว่า  :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Jug_10 on June 29, 2008, 03:00:27 PM
ข้อ 5 ตอบ hcos^2 เซต้า เปล่่าครับ
ลง สัญญาลักษณ์ไม่เป็นครับ ขอโทดด้วย


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 03:04:03 PM
ใช่เลยครับ ว่าแต่ข้อ 2 ผมตอบ 2 อย่างเดียวพอจะได้คะแนนมั้ยนี่  :idiot2: :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: Jug_10 on June 29, 2008, 03:05:50 PM
ผมก้อตอบ 2 เหมือนกัน  :2funny:
ข้อ 11 ตอบ -wRCV sin wt ป่าวครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: tip on June 29, 2008, 03:11:58 PM
ผมจะโพสแต่ข้อที่ผมมั่นใจๆ นะครับ :) แต่ไม่แน่ก็ผิด ;D
ข้อ2. 2/1
ข้อ4. \rho (\frac{p_{a}}{p_{a}+\rho gh})Vg
ข้อ5. h\cos ^{2}\theta
ข้อ8. v=\sqrt{\frac{4\pi T}{\rho }} ผมไม่แน่ใจนะครับว่าข้อนี้ผมจำคำตอบของผมมาถูกหรือป่าว


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Jug_10 on June 29, 2008, 03:17:37 PM
ผมได้ รากที่ 4 ของ (4gt/โรล)  ลงสัญญลักษณ์ไม่เป็น อภัยให้ด้วยครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Conqueror on June 29, 2008, 03:28:30 PM
ดูผ่านๆแล้วผมว่ายากกว่าปีที่แล้วนะครับ  :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: tip on June 29, 2008, 03:29:36 PM
ผมได้ รากที่ 4 ของ (4gt/โรล)  ลงสัญญลักษณ์ไม่เป็น อภัยให้ด้วยครับ
ผมได้รากที่2อะครับแต่ในรากผมจำไม่ได้ว่าผมตอบไปยังไง


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: tip on June 29, 2008, 03:53:23 PM
ข้อ7
วาดรูปไม่เป็นนะครับ
กำหนดให้โซ่มีความหนาแน่นมวลต่อความยาวเท่ากับ\lambda ความยาวเดิมที่ห้อยลงมาก่อนหน้านี้x_{0}
x=x_{0}+\Delta x
\lambda xg=\lambda x_{0}g+\lambda \Delta xg
จาก\sum \vec{F}=m\vec{a}
\lambda x_{0}g+\lambda \Delta xg=ma
\lambda g(x_{0}+\Delta x)=ma
a=\frac{\lambda g}{m}(x_{0}+\Delta x)
a=\frac{g}{L}(x_{0}+\Delta x)
a=\frac{gx}{L}


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: tip on June 29, 2008, 04:12:08 PM
ข้อ.4 วาดรูปไม่เป็นอีกตามเคยครับ ขออภัยด้วยครับ
ถ้าต้องการให้ถ้วยคว่ำอยู่ที่ก้นถังได้พอดี
จากกฎข้อที่1ของนิวตัน \sum F_{y}=0(ให้ทิศชี้ขึ้นเป็นบวก)
B+(-F)=0\to B=F
B=\rho V_{G}g \cdots (1)V_{G}เป็นปริมาตรที่ก้นถังนะครับ
จากสมการสถานะ pV=nRTผมได้โมเมว่า T คงที่
ดังนั้น P_{a}V=p_{G}V_{G}และ p_{G}=P_{a}+\rho gh
ดังนั้น V_{G}=\dfrac{P_{a}V}{P_{a}+\rho gh}
แทนค่าใน (1)
จะได้ว่า B=\rho \left (\dfrac{P_{a}}{P_{a}+\rho gh}\right )Vg
ผิดถูกช่วยชี้แนะด้วยนะครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: nklohit on June 29, 2008, 04:18:02 PM
ข้อ 8 จากสมการ  \dfrac{g}{2\pi}\lambda^{2}-v^{2}\lambda+\dfrac{2\pi T}{\rho} = 0 แก้สมการหาค่า \lambda ออกมาได้ว่า \lambda = \pi \dfrac{v^{2}\pm \sqrt{v^{4}-\frac{4gT}{\rho}}}{g} เราได้ว่า v^{4}-\frac{4gT}{\rho} \geqslant 0
\therefore v \geqslant \sqrt[4]{\dfrac{4gT}{\rho}}  ได้ว่า ความเร็ว v ที่น้อยที่สุดคือ v = \sqrt[4]{\dfrac{4gT}{\rho}}


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: tip on June 29, 2008, 04:35:01 PM
ข้อ8.ผมผิดซะแล้ว :buck2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: tip on June 29, 2008, 04:36:03 PM
ใครทำข้อแรกได้ช่วยหน่อยครับ ผมคิดไม่ได้ อยากรู้คำตอบมากเลย ขอบคุณครับ :smitten:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: nklohit on June 29, 2008, 04:38:17 PM
ข้อ 3   ให้ก่อนที่จะดึงให้สปริงยาวขึ้น Spring1(ระหว่างผนังกับ A) ยืดจากความยาวธรรมชาติอยู่ y_{1}
และ Spring2 ยืดออกอยู่ y_{2} มองดูที่ A เราได้ว่า y_{1} = \dfrac{k_{2}}{k_{1}}y_{2} --------------- *
เมื่อดึง B ให้ยืดออก ให้ Spring1 ยืดออกจากที่ยืดอยู่แล้ว \xi_{1} และ Spring2 ยืดออกจากที่ยืดอยู่แล้ว \xi_{2} ดูที่ A ได้
k_{1}(y_{1}+\xi_{1}) = k_{2}(y_{2}+\xi_{2})
k_{1}y_{1}+ k_{1}\xi_{1} = k_{2}y_{2}+k_{2}\xi_{2} แทนค่าจาก * ตัดกันไปและจาก \xi_{1}+\xi_{2} = x ได้
\xi_{1} = \dfrac{k_{1}}{k_{1}+k_{2}}x               
ดังนั้น จุดA จะเลื่อนไปเป็นระยะ \dfrac{k_{2}}{k_{1}+k_{2}}x                    ตอบ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: Conqueror on June 29, 2008, 06:34:36 PM
ใครทำข้อแรกได้ช่วยหน่อยครับ ผมคิดไม่ได้ อยากรู้คำตอบมากเลย ขอบคุณครับ :smitten:

จากรูปทุกส่วนเป็นผิวลื่น โมเมนตัมของระบบคงที่ เราจะได้ว่า

MV = mv   -------- [1]

และจากหลักอนุรักษ์พลังงาน ได้อีกว่า mgh = \frac{1}{2}MV^2 + \frac{1}{2}mv^2 ------- [2]

แก้สมการ 1 กับ 2 ออกมา จะได้ ความเร็วของ M คือ \displaystyle{m \sqrt{\frac{2gh}{M(m+M)}}}


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: Great on June 29, 2008, 06:44:50 PM
ใครทำข้อแรกได้ช่วยหน่อยครับ ผมคิดไม่ได้ อยากรู้คำตอบมากเลย ขอบคุณครับ :smitten:

จากรูปทุกส่วนเป็นผิวลื่น โมเมนตัมของระบบคงที่ เราจะได้ว่า

MV = mv   -------- [1]

...
แปลกๆนะครับ  :coolsmiley:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Conqueror on June 29, 2008, 06:54:05 PM
ใครทำข้อแรกได้ช่วยหน่อยครับ ผมคิดไม่ได้ อยากรู้คำตอบมากเลย ขอบคุณครับ :smitten:

จากรูปทุกส่วนเป็นผิวลื่น โมเมนตัมของระบบคงที่ เราจะได้ว่า

MV = mv   -------- [1]

...
แปลกๆนะครับ  :coolsmiley:

ยังไงหรอครับ  :idiot2:

คือ ที่ผมเข้าใจ คือ เมื่อ m หลุดจาก B แล้ว m มีความเร็ว v ไปทางขวา และ M มีความเร็ว V ไปทางซ้าย ทิศตรงข้ามกันครับ




Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Conqueror on June 29, 2008, 06:58:11 PM
ข้อ 10 ทำยังไงหรอครับ

อ่านแล้วนึกภาพไม่ออก แล้ว ค่า k ในโจทย์นี้คือ ค่าอะไรครับ ?  :idiot2: :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: nklohit on June 29, 2008, 07:25:53 PM
ข้อ 6 สมมติให้ผนัง ABC ยาว s และให้น้ำที่ชนกับผนังไม่มีกระเด็นหรือแตกเป็นฝอยๆ
ให้แรงที่น้ำกระทำต่อผนังเป็น f เวลาที่จุดหนึ่งของน้ำเคลื่อนที่จาก A ไป C เป็น \Delta t=\dfrac{s}{v} สมมติเรายิงน้ำยาว s เข้าไป น้ำส่วนนี้จะมีโมเมนตัมเปลี่ยนไป \Delta p = 2\rho\pi R^{2}sv จากทฤษฎีการดล-โมเมนตัมได้ว่า f\Delta t = \Delta p
จะได้ f = 2\rho\pi R^{2}v^{2} และจากกฎข้อที่สามของนิวตัน แรงที่น้ำทำต้อผนังมีค่าเท่ากับ f แต่ทิศตรงข้าม


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: nklohit on June 29, 2008, 07:43:55 PM
ข้อ 10 ให้รัศมีของประจุมีค่าน้อยกว่าระยะห่างเฉลี่ยของแต่ละประจุมากๆ เราได้ว่าพลังงานจลน์เฉลี่ยของแต่ละประจุมีค่า \frac{3}{2}kT โดย k คือค่าคงตัวโบลตซ์มันน์ และ T คืออุณหภูมิสัมบูรณ์ ขณะที่ประจุสองประจุอยู่ห่างกันประมาณระยะห่างเฉลี่ย พลังงานงานศักย์ของระบบนี้ (ประจุสองประจุนี้) เป็นศูนย์ มีพลังงานจลน์ 3kT และเมื่อแตะกันพอดี จะได้ว่าพลังงานจลน์เป็นศูนย์ และได้พลังงานศักย์ของระบบเป็น \dfrac{1}{4\pi\epsilon_{0}}\dfrac{q^{2}}{2R} จากกฎอนุรักษ์พลังงาน 3kT= \dfrac{1}{4\pi\epsilon_{0}}\dfrac{q^{2}}{2R} แก้สมการออกมาได้ว่า
T = \dfrac{q^{2}}{24kR\pi\epsilon_{0}}     (ข้อนี้ไม่ค่อยมั่นใจครับ พี่ๆช่วยตรวจให้ด้วยครับ  :embarassed:)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: nklohit on June 29, 2008, 07:48:22 PM
ความจริงแล้วข้อ 7 มีวิธีทำที่ละอียดกว่านี้ใน http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,341.0.html  (http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,341.0.html) นะครับ :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: Jug_10 on June 29, 2008, 07:52:54 PM
ข้อ 10 ตรงส่วน 12 ผมได้ 24 ครับ ไม่ค่อยแน่ใจเหมือนกัน  แต่พอมันแตะกัน มันห่างกัน 2R หรือปล่าวครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: nklohit on June 29, 2008, 07:55:52 PM
ขอบคุณ คุณ Jug_10 ครับ ที่เตือน ผมสะเพร่าไปหน่อย  :embarassed:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: nklohit on June 29, 2008, 08:24:27 PM
ข้อ 11 จากความรู้ที่ว่า กระแสที่ผ่าน C มีเฟสนำความต่างศักย์อยู่ \dfrac{\pi}{2} และจาก V_{bc} = IX_{C} โดย X_{C} = \dfrac{1}{\omega C} จะได้ว่า I = -\omega C V_{0}\sin(\omega t) และจาก V_{ab} = IR โดยที่ความต่างศักย์คร่อม R กับกระแสมีเฟสตรงกัน
ได้ว่า V_{ab} = -\omega C V_{0}R\sin(\omega t)                    ตอบ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: luckypop on June 29, 2008, 08:30:01 PM
ข้อ 12-13 ตอบไรกันครับบ




Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: luckypop on June 29, 2008, 08:33:45 PM
ข้อ14 ตอบ v\cos\alpha 2\pi mหาร qB เปล่าครับ

ตอบคล้ายๆ ครับ แต่จาก 2พาย เปน หาร2qb แทนอะ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: nklohit on June 29, 2008, 08:36:33 PM
ขอเขียนวิธีทำข้อ 2 นะครับ ให้มุมที่แนวเอียงของกรวยทำกับแนวดิ่งคือ \theta ให้มวล m อยู่สูงจากพื้น h และอยู่ห่างจากจุดศูนย์กลางในแนวระดับ r
ได้ \cot \theta = \dfrac{h}{r} เขียนสมการการเคลื่อนที่ ให้ N คือแรงแนวฉากที่ส่วนเอียงของกรวยกระทำกับวัตถุ ซึ่งแรงนี้ทำมุมกับแนวระดับ \theta ได้ว่า N= \dfrac{mg}{\sin\theta}-------------------*
 และ N\cos\theta = ma_{c} = \dfrac{mv^{2}}{r} แทนค่าจาก * ลงไปได้ว่า
mg\cot\theta = \dfrac{mv^{2}}{r}
PE = 2 KE
\therefore KE : PE = 2:1


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Jug_10 on June 29, 2008, 08:39:54 PM
ขอ ข้อ 14หน่อยครับ ท่าน nklohit


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: luckypop on June 29, 2008, 08:47:57 PM
เฮ้อ  ข้อ10  ลืม2R ไปเรยย ตอบส่วน 12  T_T

ตอนนี้ชัวอยู่ก้5ข้อเอง อร๊ากก


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: nklohit on June 29, 2008, 08:56:15 PM
ข้อ 14 ครับ
เราแบ่งการเคลื่อนที่ของประจุเป็น 2 แนว แนวแรกเคลื่อนที่เป็นเส้นตรงในทิศ +OX ด้วยความเร็ว v\cos\alpha แนวที่ 2 เคลื่อนที่เป็นวงกลมด้วยแรงแม่เหล็ก F = qvB\sin\alpha จะได้รัศมีวงกลมเป็น R = \dfrac{mv}{qB}\sin\alpha และอนุภาคจะเคลื่อนที่ตัด OX อีกครั้งจะต้องเคลื่อนที่ครบ 1 รอบวงกลม คือ ระยะ 2\pi R และเวลาที่ใช้ต้องเท่ากันกับเวลาที่อนุภาคเดินทางในแนวเส้นตรง OX ให้ระยะที่อนุภาคเคลื่อนที่ไปในแนว OX เป็น s  
t= \dfrac{2\pi R}{v\sin\alpha} = \dfrac{2\pi m}{qB} = \dfrac{s}{v\cos\alpha}
แก้สมการได้ว่า  s = \dfrac{2\pi mv\cos\alpha}{qB}                 ตอบ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: pairat on June 29, 2008, 09:05:11 PM
ข้อ 14 ครับ
เราแบ่งการเคลื่อนที่ของประจุเป็น 2 แนว แนวแรกเคลื่อนที่เป็นเส้นตรงในทิศ +OX ด้วยความเร็ว v\cos\alpha แนวที่ 2 เคลื่อนที่เป็นวงกลมด้วยแรงแม่เหล็ก F = qvB\sin\alpha จะได้รัศมีวงกลมเป็น R = \dfrac{mv}{qB}\sin\alpha และอนุภาคจะเคลื่อนที่ตัด OX อีกครั้งจะต้องเคลื่อนที่ครบ 1 รอบวงกลม คือ ระยะ 2\pi R และเวลาที่ใช้ต้องเท่ากันกับเวลาที่อนุภาคเดินทางในแนวเส้นตรง OX ให้ระยะที่อนุภาคเคลื่อนที่ไปในแนว OX เป็น s 
t= \dfrac{2\pi R}{v\sin\alpha} = \dfrac{2\pi m}{qB} = \dfrac{s}{v\cos\alpha}
แก้สมการได้ว่า s = \dfrac{2\pi mv\cos\alpha}{qB}                 ตอบ

ถ้าคิดแบบนี้ ประจุ q จะโฉบมาสัมผัสแกน OX หรือไม่ ?


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: nklohit on June 29, 2008, 09:08:01 PM
ผมว่าสัมผัสครับ เพราะเมื่ออนุภาคเริ่มต้นก็อยู่ที่จุดกำเนิด เมื่อเคลื่อนที่ครบรอบจะได้ค่า y และ z เป็น 0 และเมื่อเลื่อนตำแหน่งไปในแนว OX อย่างเดียวก็ต้องโฉบเส้น OX ครับ  :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: LisZt on June 29, 2008, 09:10:48 PM
ข้อ 9 ตอบอะไรกันหรอครับ
ผมได้ fu/(u-w)
ใครมีวิธีทำ ช่วยเฉลยให้หน่อยครับ
ข้อนี้ รู้สึกงงๆ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: nklohit on June 29, 2008, 09:44:35 PM
ข้อ 9
ข้อนี้ผมผิดครับ ขอบคุณพี่ Mwit_Psycoror มากๆครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on June 29, 2008, 09:52:50 PM
ดูผ่านๆแล้วผมว่ายากกว่าปีที่แล้วนะครับ  :)


เหรอออออออออออ   :tickedoff: :tickedoff:  :2funny: :2funny:


อันที่จริงปีที่แล้วง่ายหมดเลยแต่สามข้อหลังนี่  :knuppel2: :knuppel2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on June 29, 2008, 10:00:16 PM
nklohit ทำผิดนะครับ

ลองใช้ Doppler ในกรอบของอากาศ(คือให้อากาศอยู่นิ่งๆ และคนเคลื่อนที่ทั้ง 2 คนครับ)ดูละกันครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: Fallen on June 29, 2008, 10:09:58 PM
ผมสะเพร่าปล่อยไก่ไป4ข้อ

ข้อ5  ผมใช้\theta ผิด
ข้อ6  ลืม2ด้านหน้า
ข้อ8  ตอบ{v^{2} ไป
ข้อ10 ใช้ f ผิด (เมา...)

 :uglystupid2:  ชีวิตคงมาได้แค่นี้T T

แถมข้อ11อะไรไม่รู้ดลใจ ไม่ได้เขียนลบอีกข้อ - -


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 10:20:16 PM
ข้อ 2 ผมตอบ 2 เฉยๆ จะได้คะแนนมั้ยอะครับ :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on June 29, 2008, 10:23:03 PM

 :uglystupid2:  ชีวิตคงมาได้แค่นี้T T

เป็นกำลังใจให้ Fallen

ปีที่แล้วได้มาค่าย 1 แล้ว  ปีนี้ก็ขอให้ได้อีกแหละ แต่สะเพร่ามากไปก็ไม่ดีนะ  ](*,)


ว่าแต่เพื่อนๆได้คะแนนเท่าไรกันบ้าง  เท่าที่ตรวจแล้ว

จะทำสถิติครับ ^  ^


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 10:27:49 PM
ใครก็ได้ ขอความเห็นหน่อยครับ

ข้อ 2 ตอบแค่ 2 จะได้คะแนนมั้ยคร้าบ ](*,) ](*,)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on June 29, 2008, 10:32:52 PM
ใครก็ได้ ขอความเห็นหน่อยครับ

ข้อ 2 ตอบแค่ 2 จะได้คะแนนมั้ยคร้าบ ](*,) ](*,)

ผมคิดว่าน่าจะได้นะ

มันไม่มีอะไรให้หักคะแนนนิหน่า = = แค่ใส่ 2:1 กับ 2 มันไม่ได้ต่างกันอะไรเลยนิหน่า


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Conqueror on June 29, 2008, 10:35:16 PM
ใครก็ได้ ขอความเห็นหน่อยครับ

ข้อ 2 ตอบแค่ 2 จะได้คะแนนมั้ยคร้าบ ](*,) ](*,)

อารมณ์เดียวกับผมเมื่อปีที่แล้วเลย   :2funny: :2funny:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 10:41:04 PM
นับแล้วถูก 4 ข้อเองอะครับ

ปีนี้คงชวดซะแล้ว   :'( :'(


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: PSP5 on June 29, 2008, 10:43:51 PM
ชัวร์ๆก้ 6


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: apisitmac on June 29, 2008, 10:53:32 PM
คุณ PSPS เรียนอยู่ชั้นอะไรรึครับ



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: PSP5 on June 29, 2008, 10:58:02 PM
ม5ครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on June 29, 2008, 11:01:08 PM
โดยปกติแล้วจะตัดตัวที่ 50 \% \pm 10\% อ่าครับ

คือถ้ามากกว่า 60% ก็น่าจะผ่านแน่นอน แต่ถ้าต่ำกว่า 40% ก็ไม่น่าจะผ่านครับ  :tickedoff: :tickedoff:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: gob11007 on June 29, 2008, 11:08:53 PM
ข้อสอบปีนี้ข้อสอบออกน้อยข้อจังเลย ;D ;D ;D
อย่างงี้พลาดซักข้อนึงก็คงจะเสียดายแย่ :'( :'(


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: blacklist01 on June 29, 2008, 11:12:56 PM
ประกาศผลวันไหนงับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Blackmaglc on June 29, 2008, 11:54:46 PM
ข้อ 3   ให้ก่อนที่จะดึงให้สปริงยาวขึ้น Spring1(ระหว่างผนังกับ A) ยืดจากความยาวธรรมชาติอยู่ y_{1}
และ Spring2 ยืดออกอยู่ y_{2} มองดูที่ A เราได้ว่า y_{1} = \dfrac{k_{2}}{k_{1}}y_{2} --------------- *
เมื่อดึง B ให้ยืดออก ให้ Spring1 ยืดออกจากที่ยืดอยู่แล้ว \xi_{1} และ Spring2 ยืดออกจากที่ยืดอยู่แล้ว \xi_{2} ดูที่ A ได้
k_{1}(y_{1}+\xi_{1}) = k_{2}(y_{2}+\xi_{2})
k_{1}y_{1}+ k_{1}\xi_{1} = k_{2}y_{2}+k_{2}\xi_{2} แทนค่าจาก * ตัดกันไปและจาก \xi_{1}+\xi_{2} = x ได้
\xi_{1} = \dfrac{k_{1}}{k_{1}+k_{2}}x                
ดังนั้น จุดA จะเลื่อนไปเป็นระยะ \dfrac{k_{1}}{k_{1}+k_{2}}x                    ตอบ

ได้ว่าจุด A ขยับ  \displaystyle \frac{k_{2}}{k_{1}+k_{2}}x ไม่ใช่หรือครับ nklohit
คือรู้สึกจะใส่ตัวแปรในคำตอบผิดนะครับ



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on June 30, 2008, 12:50:26 AM
เฉลย (โดย Mwit_Psychoror :2funny:)

1. \sqrt{\dfrac{2m^2 g h}{M^2+Mm}}

2. 2:1

3. \dfrac{xk_2}{k_1+k_2}

4. \dfrac{\rho P_a V g}{P_a+\rho g h}

5. h\cos^2 \theta

6. 2\rho \pi R^2 v^2

7. \dfrac{xg}{\ell}

8. \sqrt[4]{\dfrac{4gT}{\rho}}

9. f_0

10. \dfrac{q^2}{24 \pi \epsilon_0 R k}

11. -V_0 \omega CR \sin (\omega t) ไม่ติดลบจะได้คะแนนไหมครับ

12. \left| R(\dfrac{\mu_B-\mu_R}{(\mu_R-1)(\mu_B-1)}) \right|

13. \dfrac{R}{\mu_1-\mu_2} ต้องติดลบไหมครับ

14. \dfrac{2 \pi m v \cos\alpha}{qB}

ผิดพลาดอย่างไรกรุณาบอกด้วยครับ ขอบพระคุณ

\mathfrak{Mwit  Psychoror}


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: winzip on June 30, 2008, 09:22:59 AM
 >:A >:A >:Aอาจารย์ครับ ปีนี้สสวท.ปีสุดท้ายใช่หรือเปล่าครับ ถ้าใช่กรุณารับคนมากๆเถอะครับ ผมอยากเข้าไปเรียนมากๆ >:A >:A >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: g-force-1 on June 30, 2008, 10:05:18 AM
>:A >:A >:Aอาจารย์ครับ ปีนี้สสวท.ปีสุดท้ายใช่หรือเปล่าครับ ถ้าใช่กรุณารับคนมากๆเถครับ ผมอยากเข้าไปเรียนมากๆ >:A >:A >:A

ใช่ครับอาจารย์ ผมอยากเรียนมากๆเลยครับ
 
ผมได้ข่าวมาว่าปีนี้เป็นปีสุดท้ายครับ ผมอยากเรียนมากๆๆๆจริงๆๆๆครับ >:A >:A >:A >:A >:A >:A >:A >:A >:A >:A >:A >:A

ผมสะเพร่าไปหลายข้อเลยครับ
อาจารย์โปรดเมตตาผมด้วย

ผมอยากเข้าค่ายมากๆเลยครับอาจารย์
 >:A >:A >:A >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on June 30, 2008, 11:42:09 AM
Tung บอกว่าผมทำผิดครับ ข้อ 13

จะลองทำดูใหม่ครับ >:A >:A

แก้แล้วครับ

ปล. รับ 80-100 คนก็ไม่น่าจะเสียหายนะครับ  ;D ;D ไหนๆก็เป็นปีสุดท้ายแล้ว เอาให้เยอะๆไปเลยครับ  :smitten: :smitten: เอาไว้ตัดที่รอบ 2 ครับ  :knuppel2: :knuppel2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: owlpenguin on June 30, 2008, 05:40:16 PM
ปีสุดท้ายนี่เรื่องอะไรเหรอครับ :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: yongyot/4 on June 30, 2008, 05:42:28 PM
เห็นด้วยครับ ผมว่าข้อสอบปีนี้ไม่ให้กำลังใจเด็กขยันเท่าไรนักครับ เนื่องจากข้อสอบออกน้อย และยาก คนที่ทำได้แต่สัพเพร่า ไม่มีโอกาสแก้ตัวด้วยข้ออื่นเลยครับ     :embarassed:
   ถ้าปีนี้ตัดซัก6จะเป็นพระคุณอย่างสูงครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on June 30, 2008, 05:47:21 PM
ปีสุดท้ายนี่เรื่องอะไรเหรอครับ :idiot2:


คือว่าปีนีจะเป็นปีสุดท้ายที่มี สสวท.รอบที่หนึ่งแล้วครับ

ปีหน้าจะมีแต่ สอวน.แล้วครับ แล้วก็จะไปสอบรอบชิงเหรียญ สสวท. เลยครับ :tickedoff: :tickedoff:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: LisZt on June 30, 2008, 06:09:16 PM
ข้อ 12 ผมไม่ได้ใส่ absolute นะครับ
แล้วดันเอา มิวR - มิวb อีกต่างหาก ค่ามันเลยติดลบ
จะมีคะแนนความเมตตาให้หน่อยไหมครับ
 >:A  >:A  >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on June 30, 2008, 06:31:32 PM
ปีสุดท้ายนี่เรื่องอะไรเหรอครับ :idiot2:


คือว่าปีนีจะเป็นปีสุดท้ายที่มี สสวท.รอบที่หนึ่งแล้วครับ

ปีหน้าจะมีแต่ สอวน.แล้วครับ แล้วก็จะไปสอบรอบชิงเหรียญ สสวท. เลยครับ :tickedoff: :tickedoff:

แสดงความเห็นได้ที่ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,2736.msg17310.html#msg17310



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: luckypop on June 30, 2008, 08:35:22 PM
รอเฉลยอย่างเปนทางการจ้าา


ถ้าตอบรูปสมการเหมือนกัน แต่ ตัวเลข ต่างกัน นิดนึง จะได้ครึ่งคะแนนไหมครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: sernmath on June 30, 2008, 08:54:30 PM
 
 ประมาทหลายข้อเลย :buck2:

  ไม่ติดแหงๆ  ;D ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: impromptu on June 30, 2008, 10:05:30 PM
check จาก Mwit_Psycoror  ได้แค่ 6 ข้อ สงสัยคงต้องรอชาติหน้า เพราะกะไม่เข้า สอวน แน่ๆ  :'(


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: blacklist01 on July 01, 2008, 06:24:11 PM
สะเพร่าไป 4 ข้อ  :buck2:

มีรอบแก้ตัวไหมครับ  :2funny:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: kid1412 on July 01, 2008, 10:35:38 PM
check จาก Mwit_Psycoror   ผมไม่เห็นด้วยกับข้อ9.ครับ มันไน่น่าจะเป็น f นะครับ ผมคิดไปคิดมาแล้วได้f(u+w/u-w) :idiot2: :idiot2: :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on July 02, 2008, 12:09:05 PM
check จาก Mwit_Psycoror   ผมไม่เห็นด้วยกับข้อ9.ครับ มันไน่น่าจะเป็น f นะครับ ผมคิดไปคิดมาแล้วได้f(u+w/u-w) :idiot2: :idiot2: :idiot2:

คิดผิดรึเปล่าครับ ผมลองคิดดูแล้วเป็น f_0 จริงครับ อันที่จริงไม่ต้องท่องสูตร Doppler เลยครับ (เพราะปกติผมก็ไม่ท่อง) ก็แค่ดูว่าคลื่นมันห่างกันขึ้นเท่าไรเท่านั้นเองครับ แล้วผู้สังเกตได้รับคลื่นเร็วขึ้นเท่าไรเท่านั้นเอง

ลองเทนสูตรดูก็ได้ครับ (ผมจำไม่ได้เหมือนกันครับ) แต่ผมได้  f_0 จริงๆครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Fallen on July 03, 2008, 02:48:19 PM
ก็โพส solution เลยสิครับ ง่ายดี :2funny:
(ผมล่ะ เฉยๆแล้ว เหอะๆๆ)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: kid1412 on July 05, 2008, 10:13:10 PM
check จาก Mwit_Psycoror   ผมไม่เห็นด้วยกับข้อ9.ครับ มันไน่น่าจะเป็น f นะครับ ผมคิดไปคิดมาแล้วได้f(u+w/u-w) :idiot2: :idiot2: :idiot2:

คิดผิดรึเปล่าครับ ผมลองคิดดูแล้วเป็น f_0 จริงครับ อันที่จริงไม่ต้องท่องสูตร Doppler เลยครับ (เพราะปกติผมก็ไม่ท่อง) ก็แค่ดูว่าคลื่นมันห่างกันขึ้นเท่าไรเท่านั้นเองครับ แล้วผู้สังเกตได้รับคลื่นเร็วขึ้นเท่าไรเท่านั้นเอง

ลองเทนสูตรดูก็ได้ครับ (ผมจำไม่ได้เหมือนกันครับ) แต่ผมได้  f_0 จริงๆครับ
ผมคิดผิดจริงๆละครับ ขอบคุณมากนะครับที่เตือน


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Great on July 05, 2008, 11:29:18 PM
เฉลย (โดย Mwit_Psychoror :2funny:)
...
7. \dfrac{xg}{\ell}
...

ไม่ใช่คำตอบมรณะ \dfrac{g}{3} หรอครับไซโคเร่อร์  ??? (ตอนนี้เราเริ่มเบลอๆอยู่  ;D)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: toaster on July 06, 2008, 07:16:23 AM
เฉลย (โดย Mwit_Psychoror :2funny:)
...
7. \dfrac{xg}{\ell}
...

ไม่ใช่คำตอบมรณะ \dfrac{g}{3} หรอครับไซโคเร่อร์  ??? (ตอนนี้เราเริ่มเบลอๆอยู่  ;D)

ข้อนี้โซ่ไม่ได้กองๆอยู่ครับ มันถูกวางยาวเอาไว้อยู่แล้ว แล้วพอปลายร่วงทีก็ดึงทั้งเส้นให้ขยับมาพร้อมๆกัน


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on July 06, 2008, 08:29:21 AM
เฉลย (โดย Mwit_Psychoror :2funny:)
...
7. \dfrac{xg}{\ell}
...

ไม่ใช่คำตอบมรณะ \dfrac{g}{3} หรอครับไซโคเร่อร์  ??? (ตอนนี้เราเริ่มเบลอๆอยู่  ;D)

คำตอบมรณะ( :2funny: :2funny:)นั่นสำหรับในกรณีที่โซ่กองอยู่บนโต๊ะครับ คือเป็นกรณีที่โซ่ไม่ได้ขยับพร้อมกันทั้งเส้นครับ

ในกรณีนี้โซ่ขยับพร้อมๆกันทั้งเส้น คำตอบก็เลยเป็นอย่างนี้ครับ  :smitten:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: owlpenguin on July 06, 2008, 09:08:03 AM
check จาก Mwit_Psycoror   ผมไม่เห็นด้วยกับข้อ9.ครับ มันไน่น่าจะเป็น f นะครับ ผมคิดไปคิดมาแล้วได้f(u+w/u-w) :idiot2: :idiot2: :idiot2:

คิดผิดรึเปล่าครับ ผมลองคิดดูแล้วเป็น f_0 จริงครับ อันที่จริงไม่ต้องท่องสูตร Doppler เลยครับ (เพราะปกติผมก็ไม่ท่อง) ก็แค่ดูว่าคลื่นมันห่างกันขึ้นเท่าไรเท่านั้นเองครับ แล้วผู้สังเกตได้รับคลื่นเร็วขึ้นเท่าไรเท่านั้นเอง

ลองเทนสูตรดูก็ได้ครับ (ผมจำไม่ได้เหมือนกันครับ) แต่ผมได้  f_0 จริงๆครับ
ผมคิดผิดจริงๆละครับ ขอบคุณมากนะครับที่เตือน
สรุปว่าตอบว่า \displaystyle\frac{f_0(u+w)}{u-w} ใช่ไหมครับ?

ขอถามด้วยครับว่าผมทำผิดตรงไหนครับ... จะได้นำไปปรับปรุง...
จาก v_{new}=f\lambda และ v_{old}=f_0\lambda สังเกตว่า \lambda นั้นคงที่, v_{new}=u+w, และ  v_{old}=u
\therefore u+w=f\lambda และ \displaystyle u=f_0\lambda\rightarrow\lambda=\frac{u}{f_o}
\displaystyle u+w=f(\frac{u}{f_0})
\displaystyle\therefore f=\frac{f_0(u+w)}{u} :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Great on July 06, 2008, 10:26:02 AM
เฉลย (โดย Mwit_Psychoror :2funny:)
...
7. \dfrac{xg}{\ell}
...

ไม่ใช่คำตอบมรณะ \dfrac{g}{3} หรอครับไซโคเร่อร์  ??? (ตอนนี้เราเริ่มเบลอๆอยู่  ;D)

คำตอบมรณะ( :2funny: :2funny:)นั่นสำหรับในกรณีที่โซ่กองอยู่บนโต๊ะครับ คือเป็นกรณีที่โซ่ไม่ได้ขยับพร้อมกันทั้งเส้นครับ

ในกรณีนี้โซ่ขยับพร้อมๆกันทั้งเส้น คำตอบก็เลยเป็นอย่างนี้ครับ  :smitten:
เฉลย (โดย Mwit_Psychoror :2funny:)
...
7. \dfrac{xg}{\ell}
...

ไม่ใช่คำตอบมรณะ \dfrac{g}{3} หรอครับไซโคเร่อร์  ??? (ตอนนี้เราเริ่มเบลอๆอยู่  ;D)

ข้อนี้โซ่ไม่ได้กองๆอยู่ครับ มันถูกวางยาวเอาไว้อยู่แล้ว แล้วพอปลายร่วงทีก็ดึงทั้งเส้นให้ขยับมาพร้อมๆกัน

อืมๆ เข้าใจแล้วๆ คือตอนแรก ทำได้คำตอบเหมือนกัน แต่ว่า พอไปนึกถึงที่เคยทำข้อโซ่กอง (ปลายค่าย1) เลยเกิดสงสัย (บอกแล้วว่าเราเบลออยู่  ;D)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on July 07, 2008, 09:20:58 AM

จาก v_{new}=f\lambda และ v_{old}=f_0\lambda สังเกตว่า \lambda นั้นคงที่, v_{new}=u+w, และ  v_{old}=u
\therefore u+w=f\lambda และ \displaystyle u=f_0\lambda\rightarrow\lambda=\frac{u}{f_o}
\displaystyle u+w=f(\frac{u}{f_0})
\displaystyle\therefore f=\frac{f_0(u+w)}{u} :idiot2:


ผิดตรงที่คิดว่า \lambda คงที่นั่นแหละครับ เพราะว่าลมพัด ทำให้ค่าความยาวคลื่นเปลี่ยนไปครับ :smitten:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: owlpenguin on July 07, 2008, 06:13:53 PM

จาก v_{new}=f\lambda และ v_{old}=f_0\lambda สังเกตว่า \lambda นั้นคงที่, v_{new}=u+w, และ  v_{old}=u
\therefore u+w=f\lambda และ \displaystyle u=f_0\lambda\rightarrow\lambda=\frac{u}{f_o}
\displaystyle u+w=f(\frac{u}{f_0})
\displaystyle\therefore f=\frac{f_0(u+w)}{u} :idiot2:


ผิดตรงที่คิดว่า \lambda คงที่นั่นแหละครับ เพราะว่าลมพัด ทำให้ค่าความยาวคลื่นเปลี่ยนไปครับ :smitten:

แล้วไม่ทราบว่าข้อนี้มีวิธีคิดอย่างไรเหรอครับ :idiot2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Great on July 09, 2008, 06:06:38 PM
...
ได้ว่า V_{ab} = -\omega C V_{0}R\sin(\omega t)                    ตอบ

แล้ว V_{ba} จะมีค่าเป็นเท่าไหร่ครับ  :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Great on July 09, 2008, 06:11:30 PM
เฉลยมาแล้วครับ


เฉลย (โดย Mwit_Psychoror :2funny:)
...
12. \left| R(\dfrac{\mu_B-\mu_R}{(\mu_R-1)(\mu_B-1)}) \right|
...

ลองดูกราฟนี้ครับ
(http://content.answers.com/main/content/wp/en/thumb/d/d3/320px-Dispersion-curve.png)

จะพบว่าสำหรับแก้วโดยทั่วไปแล้ว \mu_B > \mu_R ก็เลยปลดค่าสัมบูรณ์ได้ว่า

\Delta f = f_R - f_B = R(\dfrac{\mu_B-\mu_R}{(\mu_R-1)(\mu_B-1)}) ครับ  ;)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Juno on July 13, 2008, 10:03:04 AM
ข้อ 9

ผู้รับและแหล่งกำเนิดอยู่กับที่
ผมคิดว่า คลื่นเสียงจากแหล่งกำเนิด มีความเร็วเพิ่มขึ้นเป็น u + w
ความยาวคลื่นที่แหล่งปล่อยจะเป็น  \lambda= ( u + w )/f_o

ทีนี้พอคลื่นนี้ไปถึงผู้รับ คลื่นความยาวคลื่น  \lambda มีความเร็วเทียบกับผู้รับยังเป็น u +w อยู่
และทำให้ความถี่ที่ผู้รับได้รับคือ f =  ( u+w)/\lambda  = ( u+w ) / (( u+w)/f_o) = f_o

ถ้าผิดหรือวิธีคิดผิดก็ชี้แนะด้วยครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on July 13, 2008, 12:32:42 PM
ข้อ 9

ผู้รับและแหล่งกำเนิดอยู่กับที่
ผมคิดว่า คลื่นเสียงจากแหล่งกำเนิด มีความเร็วเพิ่มขึ้นเป็น u + w
ความยาวคลื่นที่แหล่งปล่อยจะเป็น  \lambda= ( u + w )/f_o

ทีนี้พอคลื่นนี้ไปถึงผู้รับ คลื่นความยาวคลื่น  \lambda มีความเร็วเทียบกับผู้รับยังเป็น u +w อยู่
และทำให้ความถี่ที่ผู้รับได้รับคือ f =  ( u+w)/\lambda  = ( u+w ) / (( u+w)/f_o) = f_o

ถ้าผิดหรือวิธีคิดผิดก็ชี้แนะด้วยครับ

เยี่ยมครับ :gr8


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: WeeBk on July 14, 2008, 05:32:12 PM
ข้อ 9

ผู้รับและแหล่งกำเนิดอยู่กับที่
ผมคิดว่า คลื่นเสียงจากแหล่งกำเนิด มีความเร็วเพิ่มขึ้นเป็น u + w
ความยาวคลื่นที่แหล่งปล่อยจะเป็น  \lambda= ( u + w )/f_o

ทีนี้พอคลื่นนี้ไปถึงผู้รับ คลื่นความยาวคลื่น  \lambda มีความเร็วเทียบกับผู้รับยังเป็น u +w อยู่
และทำให้ความถี่ที่ผู้รับได้รับคือ f =  ( u+w)/\lambda  = ( u+w ) / (( u+w)/f_o) = f_o

ถ้าผิดหรือวิธีคิดผิดก็ชี้แนะด้วยครับ

เยี่ยมครับ :gr8
อ๋อ ผมก็งงอยู่ตั้งนาน - -" นึกว่าแหล่งกำเนิดจะเคลื่อนที่ตามลมไปด้วยซะอีก
เอ แต่โจทย์ก็ไม่ได้บอกนี่ครับว่าแหล่งกำเนิดจะอยู่นิ่งหรือเปล่า ถ้าเกิดลมพัด ??? หรือยังไงครับช่วยบอกที >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Mwit_Psychoror on July 14, 2008, 06:48:45 PM
เขาบอกว่าแหล่งกำเนิด O อยู่นิ่งเทียบกับผู้สงเกต S นะครับ  :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Juno on July 14, 2008, 07:57:25 PM
ผมลองไปคิดดู พอจะเคลียร์บ้างแล้วฮะ
แหล่งอาจเคลื่อนที่ไปเทียบกับพื้นก็ได้ ซึ่งผู้สังเกตก็ต้องเคลื่อนที่ไปด้วยความเร็วเดียวกันเทียบพื้น
(เพราะแหล่งต้องอยู่นิ่งเทียบผู้สังเกต)

ถ้าใช้สูตรของดอปเลอร์ (ผมขอยกมาจาก University Physics ฉบับแปลไทยของอ.ปิยพงษ์)

f = (\frac{(v+v_o)}{(v+v_s)})f_0

v เป็นความเร็วเสียงเทียบอากาศนิ่ง v_o เป็นความเร็ว ผู้สังเกต เทียบพื้น v_s เป็นความเร็วแหล่งเทียบพื้น
ความถี่ f_0 = ความถี่แหล่ง และ f = ความถึ่ที่ผู้สังเกตรับได้

ทีนี้ถ้ามีลมพัด และในกรณีพิเศษที่ v_s = v_oความเร็วเสียงจะเพิ่มเป็น v + w
เมื่อแทนค่าแล้วยังคงได้ f = f_0 เหมือนเดิมฮะ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: WeeBk on July 14, 2008, 08:41:56 PM
เขาบอกว่าแหล่งกำเนิด O อยู่นิ่งเทียบกับผู้สงเกต S นะครับ  :)
ก็ตอนที่ผมอ่าน ผมคิดว่า คือ พูดถึงก่อนที่จะถูกลมพัดนะครับ ไม่ได้หมายถึงหลังลมพัดแล้ว - -" เอาเถอะครับ เป็นการงงเรื่องภาษา :uglystupid2: แหะๆ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: MwitStu. on July 16, 2008, 02:11:46 PM
ท่านอาจารย์เขาก็ตรวข้อสอบเสร็จ และส่งผลสอบไปแล้ว การตรวจขึ้นกับดุลพินิจของผู้ตรวจ ไม่จำเป็นต้องขอคะแนนความเมตตาใดๆ ทั้งนั้น เพราะไม่ก่อให้เกิดประโยชน์ขึ้นมาทั้งสิ้น อยากให้ทำความเข้าใจให้ถูกต้องเกี่ยวกับคำว่า "ไม่มีสสวท. รอบแรก" อีกแล้ว การด่วนสรุปใส่งที่ยังเข้าใจไม่ชัดเจนและเรียกร้องความยุติธรรมให้ตนเองอาจทำให้ผู้เกี่ยวข้องเสียหายได้


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: KJ KuB on July 23, 2008, 08:15:13 PM
ผมอยากทราบว่า ข้อ11.ทำไมถึงต้องตอบติดในรูป sin ด้วยครับ  เพราะที่ผมคิดก็ได้คำตอบเดียวกัน แต่เป็นค่าบวกและติดในรูป cos สงสัยเรื่องนี้นานมากแล้ว  ใครทราบช่วยชี้แนะผมด้วยนะครับ   ขอบคุนครับ  :smitten:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: KJ KuB on July 23, 2008, 08:32:29 PM
อ่อใช่  ใครที่เข้าใจการคิดข้อ10.รบกวนช่วยอธิบายให้ด้วยนะครับ  คือผมอ่านที่พวกพี่ๆเฉลย แล้วรู้สึกไม่เข้าใจที่มาที่ไปจริงๆ 
ขอบคุณคร้าบบบ   :)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Great on July 23, 2008, 09:10:10 PM
อ่อใช่  ใครที่เข้าใจการคิดข้อ10.รบกวนช่วยอธิบายให้ด้วยนะครับ  คือผมอ่านที่พวกพี่ๆเฉลย แล้วรู้สึกไม่เข้าใจที่มาที่ไปจริงๆ 
ขอบคุณคร้าบบบ   :)
ไม่เข้าใจตรงไหนเหรอครับ ถ้าไม่เข้าใจตรงที่ทำไม \mbox{KE} = \dfrac{3}{2}kT ล่ะก็ ขอให้ไปอ่านเรื่องทฤษฎีจลน์ของแก๊สอะตอมเดียวดู (เราเสมือนว่าประจุในระบบทำตัวเหมือนอะตอม gas)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: KJ KuB on July 24, 2008, 03:06:27 PM
ไม่เข้าใจสมการสุดท้ายที่อ้างจากกฏอนุรักษ์พลังงานครับคือผมอยากรู้ว่าทำไมถึงเป็น 3kT (แทนที่จะเป็น 3/2 kT และ 2Rมาได้อย่างไร)
        ในกฎของคูลอมบ์ที่ผมเคยเห็นไม่ใช่ตัวนี้ด้วยครับ  ที่ผมเคยเห็นคือกฎที่มีค่าkอยู่ด้วย  แต่ก็คิดว่าจากที่โจทย์กำหนดให้ใช้ก็คงจะเป็นตัวเดียวกัน เพียงแต่เขียนต่างกันเท่านั้น

ปล.ต้องขอโทษด้วยนะครับที่เขียนสมการที่ผมสงสัยออกมาไม่ได้  เพราะผมไม่รู้วิธีเขียนจริงๆ  :'(  :'( :'(
และหากพี่เข้าใจข้อไฟฟ้า(ข้อ11.)นั้นก็ช่วยอธิบายด้วยนะครับ  ว่าทำไมต้องตอบในรูปของ sin ขอบคุณครับ  :reading :reading


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Great on July 24, 2008, 04:22:03 PM
ไม่เข้าใจสมการสุดท้ายที่อ้างจากกฏอนุรักษ์พลังงานครับคือผมอยากรู้ว่าทำไมถึงเป็น 3kT (แทนที่จะเป็น 3/2 kT และ 2Rมาได้อย่างไร)
        ในกฎของคูลอมบ์ที่ผมเคยเห็นไม่ใช่ตัวนี้ด้วยครับ  ที่ผมเคยเห็นคือกฎที่มีค่าkอยู่ด้วย  แต่ก็คิดว่าจากที่โจทย์กำหนดให้ใช้ก็คงจะเป็นตัวเดียวกัน เพียงแต่เขียนต่างกันเท่านั้น

ปล.ต้องขอโทษด้วยนะครับที่เขียนสมการที่ผมสงสัยออกมาไม่ได้  เพราะผมไม่รู้วิธีเขียนจริงๆ  :'(  :'( :'(
และหากพี่เข้าใจข้อไฟฟ้า(ข้อ11.)นั้นก็ช่วยอธิบายด้วยนะครับ  ว่าทำไมต้องตอบในรูปของ sin ขอบคุณครับ  :reading :reading
ตอบคำถามแรก

คือว่าที่ nklohit ทำนั้นถูกแล้ว เพียงแต่ว่าคุณคงดูไม่ออกเองว่าทำไมถึงเป็นแบบนั้นเพราะผมคิดว่าคุณคงตาม nklohit ไม่ทัน
จากกฎของคูลอมบ์นั้นทำให้เราทราบว่าพลังงานศักย์ของระบบจุดประจุสองตัว q และ Q เขียนได้ว่า
U = \dfrac{1}{4\pi \epsilon_o} \dfrac{qQ}{r} เมื่อ r เป็นระยะห่างระหว่าง"จุด"ประจุ
โดยเนื่องจากว่า ผู้จัดหลักสูตรและการสอนฟิสิกส์นักเรียนม.ปลายนั้น ไม่อยากให้นักเรียนมัธยมปลายธรรมดาเจอสัญลักษณ์แปลกๆจนกลัวฟิสิกส์ เลยสั่งให้
k = \dfrac{1}{4\pi \epsilon_o} ซึ่งเรียกว่าค่าคงตัวของคูลอมบ์ <---นี่คงเป็นที่คุณพูดถึง
แต่ว่าถ้าคุณสังเกตโจทย์ให้ดีๆ โจทย์ให้พารามิเตอร์ \epsilon_o มาให้ซึ่งเรียกว่า สภาพยอมได้ของฟรีสเปซ (permittivity of free space)ซึ่งเป็นค่าคงที่ที่สำคัญมากในเรื่องของไฟฟ้า นั่นคือ k ในโจทย์คงไม่ใช่ ค่าคงที่ของคูลอมบ์ ซะแล้ว

ทีนี้มาพูดถึงเรื่องอุณหพลศาสตร์ ถ้าหากลองไปหาหนังสือเรื่องทฤษฎีจลน์อ่านดูจะรู้ว่า พลังงานจลน์จากการเคลื่อนที่ของ"กลุ่ม"ก๊าซนั้น (ซึ่งเราสมมติให้มันมีอัตราเร็วเท่ากันหมดทุกตัวเป็น v_{\mbox{rms}}) นั้น มีค่าเป็น
\mbox{KE} = \dfrac{1}{2} Nm{v_{{}_{\mbox{rms}}}}^2 = \dfrac{3}{2} NkT เมื่อ N เป็นจำนวนอนุภาคทั้งหมดในระบบ
คงจะสงสัยว่าทำไมถึงมี k โผล่มาอีกแล้ว? นี่ไม่ใช่ตัวเดียวกับของในกฎของคูลอมบ์! นี่เป็น ค่าคงที่ของโบลต์ซมันน์ หรือที่นักเรียนม.ปลายรู้จักในนามของ k_B นั่นเอง แต่ในหนังสือเทกซ์บุคบางเล่ม(ส่วนใหญ่)นั้นจะเขียนให้ k = k_B โดยที่เข้าใจกันว่าเป็นค่าคงที่ของโบลต์ซมันน์

ทีนี้มาเข้าเรื่องของโจทย์ ในโจทย์นั้นเป็นระบบประจุหลายตัวมากมาย แต่เขาให้เราพิจารณาประจุสองตัวที่มีค่าประจุไฟฟ้า q เหมือนกัน วิ่งเข้าหากันและแตะกันพอดี ด้วยความรู้ที่ว่า เราประมาณให้อันตรกิริยากับประจุตัวอื่นนนอกจากสองตัวนี้ละทิ้งได้อย่างที่เราเข้าใจกันดีว่าอะตอมของระบบแก๊สอุดมคตินั้นอยู่ห่างกันมากและประมาณได้ว่าไม่มีแรงกระทำต่อกัน(ม.ปลายทั้งฟิสิกส์และเคมีต้องสอนเรื่องนี้แล้ว) เอาหละทีนี้ ประจุสองตัวนี้ตอนแรกก็อยู่ห่างกันระยะหนึ่งซึ่งไกลจนเราอาจคิดว่าได้พลังงานศักย์ของระบบเริ่มต้นเป็น 0 แต่ว่ามันมีพลังงานจลน์เพราะว่าประจุเคลื่อนที่อยู่ และของแต่ละตัวมีค่าเป็น \mbox{KE} = \dfrac{1}{2} mv^2 แต่ว่ามันมีในระบบสองตัว จึงได้ว่า
พลังงานตอนแรก E_i = {\mbox{PE}}_i + {\mbox{KE}}_i = 0 + 2(\dfrac{1}{2} mv^2)
แต่ว่า \mbox{KE} = \dfrac{1}{2} m{v_{\mbox{rms}}}^2 = \dfrac{1}{2} mv^2 = \dfrac{3}{2} kT
นั่นคือ
พลังงานตอนแรก E_i = {\mbox{PE}}_i + {\mbox{KE}}_i = 0 + 2(\dfrac{3}{2} kT) = 3kT

ทีนี้เขาบอกว่า ประจุสองตัวนี้มันวิ่งเข้าหากันจน "แตะกันพอดี" นั่นคือ ประจุสองตัวมันอยู่ห่างกัน 2R เมื่อ R เป็นรัศมีของตัวประจุแต่ละตัว จึงมีพลังงานศักย์ของระบบในตอนนี้เป็น U = \dfrac{1}{4\pi \epsilon_o} \dfrac{(q)(q)}{r} = \dfrac{1}{4\pi \epsilon_o} \dfrac{q^2}{2R} อย่างที่ nklohit ทำเอาไว้ และเนื่องจากประจุทั้งคู่อยู่นิ่งตอนนี้ ทำให้พลังงานจลน์ของระบบเป็น 0 ดังนั้น
พลังงานตอนหลัง E_f = {\mbox{PE}}_f + {\mbox{KE}}_f = \dfrac{1}{4\pi \epsilon_o} \dfrac{q^2}{2R} + 0

แต่เนื่องจากกว่ากระบวนการนี้ไม่สูญเสียพลังงาน นั่นคือพลังงานตอนแรกเท่ากับพลังงานตอนหลัง จึงได้ว่า
3kT = \dfrac{1}{4\pi \epsilon_o} \dfrac{q^2}{2R} ย้ายข้าง ได้คำตอบแบบที่ nklohit ทำไว้

ทีนี้ตอบข้อสอง ที่ว่าทำไมถึงตอบในรูป sin ก็เพราะว่า คำตอบที่ถูกนั้นตอบในรูปของ sin นั่นเอง! จะตอบในรูปของ cos ก็ได้ ถ้าใช้ \sin \theta = \cos (\frac{\pi}{2} - \theta) แล้วแต่สะดวก

ทีนี้ยังสงสัยอะไรอีกหรือปล่าวครับ  :coolsmiley:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: KJ KuB on July 24, 2008, 08:26:07 PM
 >:A >:A >:A อธิบายได้กระจ่างมากครับ   ขอบคุณจริงๆ  :)

พี่ครับถ้าอย่างนั้น ข้อ11. หากตอบว่า V_{ab}= \omega C V_{0} R \cos (\omega  t)   อย่างนี้ถูกหรือผิดครับ
ข้อนี้ตอนที่ผมคิดผมใช้ความรู้เรื่องไฟฟ้ากระแสตรง + การคิดค่าความต้านทานเชิงความจุเท่านั้น จึงได้คำตอบนี้ออกมาครับ
ซึ่งอยากให้พี่ช่วยอธิบายหน่อยครับว่า  เพราะอะไร ในเฉลยที่ผมดูมันเหมือนกับว่า สามารถเปลี่ยนจาก \cos (\omega  t) = -\sin (\omega  t) ได้ หรือว่ามันเกี่ยวข้องกับความรู้ที่ว่า กระแสที่ผ่านC จะมีเฟสนำ V อยู่90องศาครับ โดยหากเกี่ยวข้องกันแล้วผมอยากทราบว่าเราจะมีหลักการคิดได้อย่างไรครับ     
ขอบคุณอีกครั้งครับ   :smitten:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีการศึกษา 2551 วันที่ 29 มิถุนายน 2551
Post by: Great on July 24, 2008, 08:51:38 PM
...
ข้อนี้ตอนที่ผมคิดผมใช้ความรู้เรื่องไฟฟ้ากระแสตรง + การคิดค่าความต้านทานเชิงความจุเท่านั้น จึงได้คำตอบนี้ออกมาครับ
...
แต่ข้อนี้เป็นไฟฟ้ากระแสสลับนะ  ???

...
ซึ่งอยากให้พี่ช่วยอธิบายหน่อยครับว่า  เพราะอะไร ในเฉลยที่ผมดูมันเหมือนกับว่า สามารถเปลี่ยนจาก \cos (\omega  t) = -\sin (\omega  t) ได้
...
คณิตศาสตร์ผิดหรือปล่าวครับ รู้ได้อย่างไรว่า \cos (\omega  t) = -\sin (\omega  t) ?? มันแปลกๆอยู่นะ

...
มันเกี่ยวข้องกับความรู้ที่ว่า กระแสที่ผ่านC จะมีเฟสนำ V อยู่90องศาครับ โดยหากเกี่ยวข้องกันแล้วผมอยากทราบว่าเราจะมีหลักการคิดได้อย่างไรครับ     
ขอบคุณอีกครั้งครับ   :smitten:
มันไม่เกี่ยวข้องกับที่คุณ KJ KuB พูดมาตั้งแต่ต้นเลย หลักการนี้นั้นพิสูจน์มาจากการที่เราลองเอาแหล่งกระแส"สลับ"ไปต่อคร่อมกับตัวเก็บประจุไฟฟ้าแล้วเขียนสมการเหล่านี้ (สถานการณ์นี้ไม่เกี่ยวกับโจทย์นะ แค่อธิบายเฉยๆว่าทำไมกระแสที่ไหลผ่าน C ถึงมีเฟสนำความต่างศักย์คร่อมมันเป็น 90 องศา)
v(t) = V_o \sin(\omega t) นี่คือความต่างศักย์คร่อมตัวเก็บประจุ
i(t) = \dfrac{dq(t)}{dt} นี่คือกระแสที่ไหลผ่านตัวเก็บประจุ
q(t) = Cv(t) นี่คือประจุในตัวเก็บประจุ ณ เวลา t ใดๆ
แก้ระบบสมการนี้ จะได้ว่า
i(t) = \dfrac{V_o}{\frac{1}{\omega C}} \sin(\omega t + \frac{\pi}{2}) = V_o \omega C \cos (\omega t )

นี่เป็นเหตุผลว่าทำไม i มีเฟสนำ v อยู่ 90 องศาสำหรับ C ซึ่งมันไม่เกียวกับที่คุณ KJ KuB พูดมาเลย  :coolsmiley:

พี่ครับถ้าอย่างนั้น ข้อ11. หากตอบว่า V_{ab}= \omega C V_{0} R \cos (\omega  t)   อย่างนี้ถูกหรือผิดครับ
...

คิดว่าผิดครับ  :coolsmiley:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: B.J. on February 23, 2011, 10:44:06 PM
ข้อ.4 วาดรูปไม่เป็นอีกตามเคยครับ ขออภัยด้วยครับ
ถ้าต้องการให้ถ้วยคว่ำอยู่ที่ก้นถังได้พอดี
จากกฎข้อที่1ของนิวตัน \sum F_{y}=0(ให้ทิศชี้ขึ้นเป็นบวก)
B+(-F)=0\to B=F
B=\rho V_{G}g \cdots (1)V_{G}เป็นปริมาตรที่ก้นถังนะครับ
จากสมการสถานะ pV=nRTผมได้โมเมว่า T คงที่
ดังนั้น P_{a}V=p_{G}V_{G}และ p_{G}=P_{a}+\rho gh
ดังนั้น V_{G}=\dfrac{P_{a}V}{P_{a}+\rho gh}
แทนค่าใน (1)
จะได้ว่า B=\rho \left (\dfrac{P_{a}}{P_{a}+\rho gh}\right )Vg
ผิดถูกช่วยชี้แนะด้วยนะครับ
ค่าปริมาตรที่เปลี่ยนไปนี่คือปริมาตรของของไหลน้ำ หรือของ อากาศครับ เพราะตอนแรกถ้วยอยู่เหนือผิวน้ำ V คือปริมาตรอากาศ ส่วน ถ้าใต้น้ำ V_{G} ก็เป็นปริมาตรของน้ำ ถ้าผมเข้าใจผิดตรงไหน ช่วยชี้แนะด้วยครับ :buck2:


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์โอลิมปิก สสวท. รอบที่ 1 ปีกา
Post by: gob11007 on February 28, 2012, 11:59:52 AM
ค่าปริมาตรที่เปลี่ยนไปนี่คือปริมาตรของของไหลน้ำ หรือของ อากาศครับ เพราะตอนแรกถ้วยอยู่เหนือผิวน้ำ V คือปริมาตรอากาศ ส่วน ถ้าใต้น้ำ V_{G} ก็เป็นปริมาตรของน้ำ ถ้าผมเข้าใจผิดตรงไหน ช่วยชี้แนะด้วยครับ :buck2:


ค่าปริมาตรที่เปลี่ยนไปเป็นของอากาศที่อยู่ภายในหลอดแก้วนะครับ
เพราะตอนแรกถ้วยอยู่เหนือผิวน้ำจะมีปริมาตรของอากาศในหลอดแก้ว  = V 
ส่วน ถ้าใต้น้ำจะมีปริมาตรของอากาศในหลอดแก้ว = V_{G} ซึ่งปริมาตรของอากาศในหลอดแก้วที่อยู่ใต้น้ำจะลดลงเพราะว่าจะมีปริมาตรของน้ำเข้ามาแทนที่เนื่องจากความดันของน้ำที่ก้นถังครับ