mPEC Forum

ฟิสิกส์โอลิมปิก วิทยาศาสตร์โอลิมปิก ข้อสอบแข่งขัน ข้อสอบชิงทุน => ฟิสิกส์ในวิทยาศาสตร์โอลิมปิกรุ่นเยาว์ => Topic started by: ปิยพงษ์ - Head Admin on September 16, 2005, 03:47:43 PM



Title: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on September 16, 2005, 03:47:43 PM
(http://mpec.sc.mahidol.ac.th/ijso/2005_to_ijso/page1.jpg)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 20
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on September 16, 2005, 03:48:04 PM
(http://mpec.sc.mahidol.ac.th/ijso/2005_to_ijso/page2.jpg)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ampan on September 16, 2005, 04:31:48 PM
ตกใจ ทำไมยากอย่างนี้ แก่ขนาดนี้ ยังไม่แน่เลยว่าผมจะทำได้หมด  :o  ว่าแต่ลายมือ คนเขียนคุ้นตาอย่างมากมาย  ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: Peace on September 16, 2005, 06:39:01 PM
ม.ต้นเรียนเรื่องการขยายตัวกับการหมุนแล้วหรอครับ??


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on September 16, 2005, 06:41:46 PM
ม.ต้นเรียนเรื่องการขยายตัวกับการหมุนแล้วหรอครับ??

ไปถามอาจารย์วุทธิพันธุ์ดูตอนเข้าค่ายเอาเอง  ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: MwitStu. on September 16, 2005, 06:56:37 PM
 ;Dข้อ 4 รู้สึกว่าเหมือน สอวน.ม5 ปีนี้เลย


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: sg24979 on September 18, 2005, 08:35:04 PM
เพื่อการพัฒนาของประเทศชาติ !!! 
 :o

เด็กพวกนี้โตมาคงเก่งน่าดู  น่าติดตามกันต่อไปว่าเขาเหล่านี้จะพัฒนาอะไรให้ประเทศได้บ้าง  :D

ควรมีคนสนับสนุนมากกว่านี้?  หรือยังไงดี ?

ใครคิดว่าไง เพราะเราคงไม่ได้มองแค่ว่าเค้าเก่งทฤษฎี  แต่ก็แค่นั้นเพราะไม่รู้ทำไรได้  สิ่งที่คนบนโลกสนใจคือเงิน และอำนาจ หรือพูดกลายๆก็คือสิ่งที่ทำให้มนุษย์มีชีวิตได้อย่างสุขสบาย (ประเทศไหนรวย ประเทศไหนมีอำนาจ ประชากรก็มักมีคุณภาพสูง แต่ก็ไม่ใช่ทั้งหมดหรอก จริงมั๊ย?)

แล้วเราคิดว่าจะทำให้สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นมาด้วยสิ่งที่เด็กเหล่านี้ หรือพวกเราเรียนรู้กันมาอย่างไรดี
นี่ยังคงเป็นปัญหาที่ต้องการคำตอบอยู่ทุกเมื่อเชื่อวัน

เด็กโอลิมปิกจบมาทำไรให้ประเทศพัฒนาได้บ้าง?  ???
วิทยาศาสตร์ที่รัฐบาลอ้างว่าประเทศพัฒนาแล้วมีนักวิทยาศาสตร์มากมาย  เราจึงต้องสร้างนักวิทยาศาสตร์ให้มากๆไว้บ้าง  นั่นเพื่ออะไร? ;)

...ปัญหาอีกมากที่ต้องการข้อยุติ ?

หรือใครคิดไงเอ่ย


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: w [o] n on September 19, 2005, 01:22:32 PM
ขออนุญาตตกใจมาก..... :o
45 นาที 5 ข้อนี้ ถ้าเป็นเด็กม.ต้นทำนี่ขอคารวะเลยค่ะ  >:A

p.s. เด็กสมัยนี้น่ากลัวจิง ๆ  ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on September 19, 2005, 01:35:49 PM
ขออนุญาตตกใจมาก..... :o
45 นาที 5 ข้อนี้ ถ้าเป็นเด็กม.ต้นทำนี่ขอคารวะเลยค่ะ  >:A

p.s. เด็กสมัยนี้น่ากลัวจิง ๆ  ;D

 [-X  ที่น่ากลัวคือคนออกข้อสอบต่างหาก  :o


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: Peace on September 19, 2005, 04:35:47 PM
เพิ่งเห็นเวลาครับ เหอๆ น่าตกใจมาก :o


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: sg24979 on September 19, 2005, 07:02:34 PM
ขออนุญาตตกใจมาก..... :o
45 นาที 5 ข้อนี้ ถ้าเป็นเด็กม.ต้นทำนี่ขอคารวะเลยค่ะ  >:A

p.s. เด็กสมัยนี้น่ากลัวจิง ๆ  ;D

 [-X ที่น่ากลัวคือคนออกข้อสอบต่างหาก :o

นั่นสิครับ อาจารย์วุทธิพันธ์น่ากลัวเสมอเลยแฮะ ฮ่าๆ  ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: mekunka (มีคุณค่า) on September 20, 2005, 06:43:54 PM
ยากจัง อาจานวุฒิพัน ออกยากขนาดนี้เลยเหรอครับ น่ากลัวจัง แต่ผมเข้าค่ายครั้งนี้คงเจอแต่อาจานปิยพงใช่มั้ยครับ อาจานคงใจดี (จริงรึเปล่าครับ)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: sg24979 on September 20, 2005, 09:05:32 PM
ยากจัง อาจานวุฒิพัน ออกยากขนาดนี้เลยเหรอครับ น่ากลัวจัง แต่ผมเข้าค่ายครั้งนี้คงเจอแต่อาจานปิยพงใช่มั้ยครับ อาจานคงใจดี (จริงรึเปล่าครับ)

ใจดีหรือเปล่่าก็ไม่สำคัญหรอก หุหุ เพราะตอนคัดเค้าเอาคนที่ทำได้ดีที่สุดลำดับแรกๆไว้ (ไม่ใช้คำว่าเก่งสุด เพราะเก่งสุดอาจพลาดได้ถ้าสะเพร่า!!!)
ดังนั้นถ้า อาจารย์ใจดีล่ะก็ คนก็ทำกันได้หมด ข้อสอบคงไม่ได้วัดคนที่มีความสามารถในการแก้ปัญหาได้ดีที่สุด แต่วัดคนที่มีสมาธิในการทำข้อสอบมากสุด แต่ถ้าออกยากเลยล่ะก็ เด็กที่ทำได้ก็จะมีเพียงส่วนน้อยทำได้ ก็ไม่รู้วัดไรดี :laugh:

พูดไปๆมาๆ บอกได้แค่ว่าข้อสอบก็ออกตรงที่อาจารย์สอนแหละ :o โย่วๆ  ;D

สรุป  คนออกข้อสอบชุดข้างบนน่ากลัวจริงๆ ???


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 25, 2005, 11:50:53 PM
ช่วยบอกคนสอบติดทีครับ >:A >:A >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 26, 2005, 12:03:55 AM
อาจานคับ-ใครก็ได้ ช่วยสอนข้อ 1-2-3-4 ทีคับ
แม้โง่ ก็อยากฉลาด

...ขอร้องนะ >:A>:A >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 26, 2005, 12:04:48 AM
อาจานคับ-ใครก็ได้ ช่วยสอนข้อ 1-2-3-4 ทีคับ
แม้โง่ ก็อยากฉลาด

...ขอร้องนะ :'( >:A>:A >:A
งง


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ampan on September 26, 2005, 12:15:13 AM
ผมงงคุณมากกว่าครับคุณ zabutao จะโพส์ตอะไรของคุณกันแน่ ผมงงมากมายนะครับ ส่วนข้อ 1-2-3-4 ไม่ต้องให้อ.ปิยพงษ์ก็ได้ เดี๋ยวจะพวก Peace พวก  G มาทำให้ดู


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 20
Post by: NiG on September 26, 2005, 02:15:15 PM
ตามคำขอ ไม่รู้ว่าจะถูกหมดมั้ย

ข้อ1
กำหนด T_A เป็นเวลาที่วัตถุที่ตำแหน่ง A ใช้เคลื่อนที่
   T_B เป็นเวลาที่วัตถุที่ตำแหน่ง B ใช้เคลื่อนที่
การกระจัดของวัตถุทั้ง 2 ต้องเท่ากัน
จึงจะทำให้ วัตถุทั้ง 2 ก้อนชนกัน
u_0 cos{\theta_0}T_A=l+u_0 cos{\theta_0}T_B
T_A-T_B=\dfrac{l}{u_0 cos{\theta_0}}

ข้อ 2
สมมติว่ารูเล็กๆ กลายเป็นแผ่นเล็กๆแทนนะครับ
จากสมการการขยายตัวเชิงพื้นที่ของวัตถุ
...
ผมทำอะไรนี่ บ้าเปล่่า เค้าให้หาเส้นผ่าศุนย์กลางโอ้ยๆ :o
การขยายตัวเชิงเส้นของวัตถุ
\delta D=\alpha D_0\delta T
D_1=D_0(1+\alphaD_0(T_1-T_0))

ข้อ 3
 ในกรณีนี้ เราบอกว่า ความเร็วเชิงมุมของวัตถุ ทั้ง 2 ต้องเท่ากันนะครับี้
สำหรับวัตถุก้อนที่ 1 แรงที่กระทำในแนวรัศมีคือ
T=m_1{\omega}^2r_1-------------------(1)
สำหรับวัตถุก้อนที่ 1 แรงที่กระทำในแนวรัศมีคือ
T=m_2{\omega}^2r_2-------------------(2)
จับ (1)=(2)
m_1r_1=m_2r_2
r_2=\frac{m_1}{m_2}r_1
และความเร็วของวัตถุทั้ง2 ก้อนมีค่าดังนี้
v_1=\omega r_1
v_2=\omega r_2
จากนั้นจะได้ว่า
\frac{V_2}{v_1}={r_1}{r_2}
\frac{v_2}{v_1}=\frac{m_1}{m_2}



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 20
Post by: NiG on September 26, 2005, 02:35:17 PM
ข้อ 4ผมวาดรูปไม่ได้ รบกวนใครก็ได้ช่วยๆทำที



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 26, 2005, 03:54:00 PM
มีหลายเรื่องที่อยากบอกคับ
1.ขอโทษ ผมอาจมั่วไปหน่อยไม่รุว่าเป็นปุ่มอะไร
2.ขอบคุณที่พวกพี่เซียนช่วยเฉลย
3.อยากถาม พวก g -peace คือใครกันคับ
4.ขอร้อง พวกพี่ช่วยอธิบายให้ละเอียดได้ไหมคับ ผมอ่านแล้วงงมาก พอดีอยู่ม.ต้น แล้วปัญญาไม่ลำเลิศ
ช่วยทีคับขอให้พวกพี่เฉลย ให้ผมอีกทีนะคับ

เออ..แล้วก็ข้อ1.1 ตอบ ยูไซน์ซีต้า(พิมไม่เป็น) หรือปล่าวคับ
แล้วข้อ 2 เรื่องการขยายตัวนี้ม.ไหนคับ ??? ??? ???

ไหนๆ ก็ถามแล้วถามให้หมดเลย คือ เรื่องต่างๆในข้อสอบหาอ่านจากไหนคับ
ช่วยบอกว่าหนังสือม.ไหน หาที่ไหนนะคับ
ถ้าพี่กรุณาช่วยส่งเมล์มาที่ zabutao02@thaimail.com ;D ;D ;D
 >:A >:A >:A >:A >:A

ขอบคุณคับพี่สุดหล่อทั้งหลาย


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 26, 2005, 03:57:20 PM
ต่อคับ.....
สำหรับเรื่องผลสอบนั้นผมทราบเป็นที่เรียบร้อยแล้ว

ขอบคุณคับ

เพื่อคนอื่นจาดู
http://www.posn.or.th/index.php?mod=Forums&op=show_question&cid=&tid=396&sid=


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ampan on September 26, 2005, 04:18:52 PM
สำหรับข้อแรกครับ เป็นความรู่เรื่องโปรเจกไทน์ น่าจะอยู่ในการเคลื่อนที่แบบต่างๆ นะครับ คณิตศาสต์ที่ต้องใข้ มีพาราโบลา กับตรีโกณเล็กน้อย
ข้อสอง เป็นเรื่องการขยายตัวครับ อยู่ในเรื่อง ของแข็ง ของเหลว ก๊าซ
ข้อสาม เป็นเรื่อง ผสมนิดๆ อาจใช้ความรู้เรื่อง การเคลื่อนแนววงกลม อย่างเดียวก็ได้
ข้อสี่ ใช้ความรู้ เรขาคณิต บวกกับ แสงเชิงเรขาครับ
ข้อ ห้าเรื่อง รวมความต้านทาน ธรรมดา


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 20
Post by: NiG on September 26, 2005, 05:18:27 PM
ก่อนที่จะมีคนเข้าใจผิด ว่าผมแกล้งคนอีก ผมเลยแก้ข้อความก่อน
1.ขอโทษ ผมอาจมั่วไปหน่อยไม่รุว่าเป็นปุ่มอะไร
2.ขอบคุณที่พวกพี่เซียนช่วยเฉลย
3.อยากถาม พวก g -peace คือใครกันคับ
4.ขอร้อง พวกพี่ช่วยอธิบายให้ละเอียดได้ไหมคับ ผมอ่านแล้วงงมาก พอดีอยู่ม.ต้น แล้วปัญญาไม่ลำเลิศ
ช่วยทีคับขอให้พวกพี่เฉลย ให้ผมอีกทีนะคับ
2.ผมไม่เซียนหรอก แล้วผมก็ไม่ได้แก่ว่าคุณมากเพิ่งจะ 15 มาไม่กี่เดือน
3.ลองไปหาๆดูจิ  ;)
4.กะลางทามให้อยู่

เออ..แล้วก็ข้อ1.1 ตอบ ยูไซน์ซีต้า(พิมไม่เป็น) หรือปล่าวคับ
แล้วข้อ 2 เรื่องการขยายตัวนี้ม.ไหนคับ Huh Huh Huh

ไหนๆ ก็ถามแล้วถามให้หมดเลย คือ เรื่องต่างๆในข้อสอบหาอ่านจากไหนคับ
ช่วยบอกว่าหนังสือม.ไหน หาที่ไหนนะคับ
1.ผมหา 1.1ไม่เจอ ตรงไหน
2.ผมไม่รู้เหมือนกันครับแต่เรียนในค่ายแหละ
3.ไม่ใช่หนังสือของ ม. ครับ หนังสือของมหาวิทยาลัย
ลองไปดูตรงกระทู้แนะนำหนังสือฟิสิกส์สิครับ http://mpec.sc.mahidol.ac.th/forums/index.php/topic,154.0.html





Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ampan on September 26, 2005, 05:41:50 PM
 >:(  G ไปแกล้งเค้าทำไม เนื้อหาเหล่านี้มีใน หลังสือเรียน ม.ปลายครับ ผมก็เขียน ไว้ในกระทู้ข้างบนแล้ว ว่าอยู่บทไหน แต่ ผมแนะนำว่าอ่าน หลายๆเล่ม ระดับมหาลัยก็ดี ดูแล้ว ค่อยๆคิด ค่อยๆเรียนรู้ มันจะไม่ผิดอะไรง่ายๆ เหมือนที่ผมมักผิดประจำ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: Peace on September 26, 2005, 06:17:13 PM
ข้อหนึ่งคำตอบตรงแต่วิธ๊แปลกๆนะ ถ้าผมคิดผมจะอ้างว่าความเร็วสัมพัทธ์ในแนวระดับเป็นศูนย์ตลอดเวลาหลังหลังจากยิง B ดังนั้นเวลาเริ่มยิง A ต้องอยู่ตรงกับ B พอดี
แล้วก็ได้คำตอบเท่า G นั่นแหละ :D

ข้อสองถามเส้นผ่านศูนย์กลางครับ คิดไรมาก D_1=D_0 (1+ \alpha (T_1-T_0))

ข้อสี่เดี๋ยวลงรูปให้ละกัน น่าจะพอมีไอเดีย


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 20
Post by: NiG on September 26, 2005, 06:23:39 PM
>:(  G ไปแกล้งเค้าทำไม เนื้อหาเหล่านี้มีใน หลังสือเรียน ม.ปลายครับ ผมก็เขียน ไว้ในกระทู้ข้างบนแล้ว ว่าอยู่บทไหน แต่ ผมแนะนำว่าอ่าน หลายๆเล่ม ระดับมหาลัยก็ดี ดูแล้ว ค่อยๆคิด ค่อยๆเรียนรู้ มันจะไม่ผิดอะไรง่ายๆ เหมือนที่ผมมักผิดประจำ

ไม่ได้แกล้งคร้าบ ผมไม่รู้จริงๆว่าเรื่องพวกนี้มีใน ม.ปลายด้วย
ถ้าวิธีการพูดของผมทามให้คนอื่นเค้าเข้าใจผิดก็ขอโทษแล้วกาน
ผมก็กวนๆงี้แหละ อย่าคิดมาก


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: sg24979 on September 26, 2005, 08:31:10 PM
>:( G ไปแกล้งเค้าทำไม เนื้อหาเหล่านี้มีใน หลังสือเรียน ม.ปลายครับ ผมก็เขียน ไว้ในกระทู้ข้างบนแล้ว ว่าอยู่บทไหน แต่ ผมแนะนำว่าอ่าน หลายๆเล่ม ระดับมหาลัยก็ดี ดูแล้ว ค่อยๆคิด ค่อยๆเรียนรู้ มันจะไม่ผิดอะไรง่ายๆ เหมือนที่ผมมักผิดประจำ

ไม่ได้แกล้งคร้าบ ผมไม่รู้จริงๆว่าเรื่องพวกนี้มีใน ม.ปลายด้วย
ถ้าวิธีการพูดของผมทามให้คนอื่นเค้าเข้าใจผิดก็ขอโทษแล้วกาน
ผมก็กวนๆงี้แหละ อย่าคิดมาก


หึหึ  ไม่น่าเชื่อ หุหุ

ปล.to peace  : รูปสวยจัง ใช้ไรทำอะ  ;)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: Peace on September 26, 2005, 08:33:22 PM
เล่นง่ายๆ ด้วย Powerpoint 2003 ครับ ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: sg24979 on September 26, 2005, 08:46:44 PM
เล่นง่ายๆ ด้วย Powerpoint 2003 ครับ ;D

   :o   ดูดีมีสไตล์มาก ขอบอก  >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 27, 2005, 12:01:53 AM
ออ...อยู่ม.3กันเองเหรอคับ

เออแล้วสำหรับที่บอกมา...ขอบคุณครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 27, 2005, 12:07:53 AM
พวกคุณทั้งหลายเก่งกันจางเลยคับ
อยากรู้ว่าอยู่โรงเรียนอะไรกันบ้าง??
ผมเด็กหาดใหญ่คับ

เออแล้วช่วยบอกวิธีเรียนฟิสิกส์ให้เก่งทีครับ ;) ;) ;) ;) ;) ;)


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 27, 2005, 12:15:14 AM
อีกอย่างคับ...หาแบบฝึกหัดดีดี จากไหนคับ???


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: Peace on September 27, 2005, 10:15:15 AM
ถ้าผมยังอยู่ม.3 ก็ดีสิครับ  :'(

ตอนนี้อยู่ม.5 แล้ว (แก่แล้ว แต่ก็ยังเด็กกว่า sg24979 ;))


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ampan on September 27, 2005, 11:50:18 AM
ดีนะ ไม่ลาม มาถึงผม  ;D ผมบอกยังงั้ ครับ แบบฝึกหัดนะ หาไม่ยากครับ แต่โจทย์ดีๆที่จะทำให้คุณเข้าใจภาพรวมทางฟิสิกส์นี้นะหายากครับ สำหรับ ผมแนะนำให้อ่านเนื้อหาแน่นๆ เก็บหลักการมากๆ แล้วก็ทำโจทย์ หรือคำถามภาคบรรยายด้วย ซึ่งคำถามแบบ บรรยาย มีในหนังสือ ของyoungที่ อ.ปิยพงษ์แปล หรือว่าเอาโจทย์ ทั่วๆไปมา ลองก่อนก็ได้ครับ จากนั้น ก็มาทดสอบความรู้ ในบอร์ด (คือลองทำปัญหาที่เค้าตั้ง) แล้วคุณจะรู้ว่ามีอะไรที่ เราเข้าใจผิดบ้างจะได้แก้ไข ให้ถูก

หมายเหตุ ผมเองก็ไม่เก่ง ฟิสิกส์ เลยไม่แน่ใจว่าคนเก่งฟิสิกส์เค้าเรียนฟิสิกส์ ไม่ใช่สิ ศึกษาฟิสิกส์กันยังไง เลยไม่รู้ว่าทำตามที่ผมบอก มันจะได้อะไรขึ้นมาบ้างไหม  >:A


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 27, 2005, 04:33:34 PM
ไม่เป็นไรครับ..ขอบคุณครับ
ผมเชื่อว่าควรทำตามคุณบอก


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: NiG on September 27, 2005, 08:29:47 PM
ผมอายุ 15ปี 4 เดือน แต่ไม่ได้บอกว่าอยู่ ม.3
อยู่ม.4 เตรียม ครับ ;D ;D ;D
อยากอยู่ม.3เหมือนกาน :'(

ตอบต่อจากลูกพี่ ampan
อย่างที่พี่เค้า ผมแนะให้ไปอ่านหนังสือ หรือไม่ก็ชีทของ สอวนฟิสิกส์ก็ได้ แล้วก็ไปฝึกทำโจทย์
ตอนแรกๆฝึกทำให้หลักการแน่นๆ แล้วก็ลองมาเอาโจทย์เก่าๆในเวบนี้มาทำดู ลองดูวิธีทำก่อน
 ถ้าทำไม่ได้แล้วค่อยโพสต์ถาม น่าจะใช้ได้มั้ง
ป.ล.แต่อาจจะต้องใช้เวลาหน่อย อย่าลืมว่าไม่มีใครเก่งมาตั้งแต่เกิด


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: sg24979 on September 27, 2005, 09:33:55 PM
ถ้าผมยังอยู่ม.3 ก็ดีสิครับ  :'(

ตอนนี้อยู่ม.5 แล้ว (แก่แล้ว แต่ก็ยังเด็กกว่า sg24979 ;))

เหอๆ มันเกี่ยวไรกับพี่นี่ แก่กว่านิดหน่อยเอง 

เอาล่ะ มาเสริมต่อจากของพี่ampan และน้อง G นิดหน่อย

เราควรแบ่งขั้นตอนในการศึกษาออกเป็นสัก 3 ช่วงน่าจะดี  (สำหรับบางคนอาจจะไม่มีช่วงแรกแล้วก็ได้ในตอนนี้  แต่เชื่อเถอะทุกคนเริ่มจากช่วงแรกทั้งนั้น) คือ เริ่มต้น  กลายมาเป็นรู้เรื่องแล้ว  จนกระทั่งถ่องแท้

เริ่มต้น :  ผมถือว่าเป็นการเริ่มจริงๆ  คือยังไม่รู้ว่าควรจะอ่านอะไรดี  และความรู้เท่าที่มีอยู่  รวมไปถึงระบบการคิดก็ยังไม่ดีพอที่จะอ่านได้อย่างที่คนที่ดูจะเก่งหลายๆคนอ่านกัน  กล่าวคือเห็นบางคนอ่าน text อยากอ่านบ้าง น่าจะอ่านแล้วเก่ง  แต่พอไปอ่านกลับไม่รู้เรื่อง  (ตรงนี้ถึงกับทำให้หลายๆคนท้อไป จนเลิกเรียนฟิสิกส์เหมือนกัน ด้วยความคิดว่าตนเองเกิดมามีปัญญาไม่เท่าคนอื่นเขา)
ดังนั้น ช่วงนี้เราควรเริ่มต้นจากสิ่งที่เราอ่านรู้เรื่องก่อน  สิ่งนั้นคงหนีไม่พ้นหนังสือภาษาไทย  ไม่เพียงภาษาแต่ต้องเลือกเล่มที่อธิบายรู้เรื่อง  อธิบายเป็นขั้นตอน  เพื่อปลูกฝังการคิดที่เป็นระบบของเรา  เมื่อเราอ่านทฤษฎีจบ  เราควรเริ่มต้นฝึกฝนโจทย์ในระดับที่ค่อนข้างง่ายเสียก่อน (โจทย์ส่วนมากจะสอนเราเองว่า  ที่เราเข้าใจมาน่ะถูกหรือไม่  บางคนอ่านแต่ทฤษฎีแล้วคิดว่าเข้าใจ นั่นอาจเป็นความคิดที่ไม่ดีนัก ผมเองก็เคยคิดมาก่อนด้วยความขี้เกียจ  การฝึกฝนย่อมทำให้เราชำนาญมากขึ้น  มีนักฟิสิกส์บางคนเคยกล่าวไว้ว่า "จงอย่าบอกว่าคุณเข้าใจฟิสิกส์ จนกว่าคุณจะทำมันได้"  นี่คงเป็นสิ่งที่น่าเตือนใจเอาไว้ ควรค่าแก่การนำไปพิจารณาครับ)

ที่เหลือคือคนที่เริ่มระดับกลาง  และระดับสูง  คิดว่าถ้ามีเวลาอาจจะตอบให้ละกันครับ

โดยส่วนตัวแล้วผมไม่ใช่คนที่เก่ง  แต่คิดว่าสามารถแนะแนวทางให้ว่าควรจะเรียนอย่างไร  ข้างต้นนั้นเป็นความเห็นของผมรวมกับสิ่งที่ผมได้เจอจากประสบการณ์ ทั้งคนที่เก่งๆ และคนที่เริ่มต้น  ใครมีอะไรช่วยเสริม  หรือคิดว่าความเห็นไม่ตรงกันเท่าไรนัก ก็เชิญแสดงความเห็นได้เลยครับ  ยินดีรับไว้พิจารณา  >:A  เพื่อการพัฒนาที่สุดยอดครับ เพราะถ้าจะว่าไปแล้วตอนนี้หนังสือดีๆ ความรู้ดีๆคงหาได้ไม่ยากนัก  แต่วิธีการปลูกฝังให้คนที่เริ่มต้นได้พัฒนาเป็นคนที่พยายามหาความรู้เหล่านั้นได้ด้วยตัวเอง  น่าจะดีครับ  ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: NiG on September 27, 2005, 09:42:35 PM
โอ้ สุดยอด พี่ sg24979  อธิบายได้ละเอียดสุดๆเลย
ป.ล. ถึงท่านขาประจำทั้งหลาย เราไปทำโจทย์กานดีมั้ยครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 27, 2005, 10:30:57 PM
ขอบคุณครับพี่พี่ทุกคน


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ampan on September 28, 2005, 12:04:12 AM
ถึงน้อง G ช่วงนี้ผมเองไม่อยากทำโจทย์ เพราะอยู่ในช่วงท้อแท้ ครั้งที่เท่าไร จำไม่ได้ ครับ แต่อย่างที่ sg24979 บอกครับ เอาทุกคนจะเจอช่วงท้อแท้ ขนาดผมตอนนี้ก็ยังเป็นอยู่เหมือนกัน ช่วงเริ่มๆเรียนรู้อะไรใหม่ๆ  ผมท้อแท้มาไม่รู้ต่อกี่ครั้ง แต่ทุกครั้งผมก็ยังพร้อมที่ ก้าวต่อไป และมักจะบอกตัวเองเสมอว่า เพราะฉันอยากรู้ ว่าโลกเป็นอย่างไร ถ้าหยุดก้าวไปแล้วฉันจะได้รู้เหรอ  ???


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: zabutao on September 28, 2005, 12:10:40 AM
เป็นคำสำหรับให้กำลังใจที่คมมากมากครับ
เพราะผมก็เป็นคนหนึ่งที่เคยท้อแท้คับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: NiG on September 28, 2005, 09:12:14 PM
ท้อ ใครๆก็คงเคยท้อมั้งครับ แต่อย่าถอย ต้องนึกให้ออกว่าเราทำเรียนทำไม เรียนเพื่ออะไร
คนที่ เรียนเพราะชอบโอลิมปิก กับคนที่เรียนเพราะชอบฟิสิกส์มันต่างกานมากๆ

ก่อนที่จะเรียนฟิสิกส์หรือวิชาอะไรก็ตาม ควรจะนึกให้ออกก่อนว่าเรียนเพื่ออะไรนะครับ
แล้วถ้าจะท้อก็ค่อยท้อ ถ้าท้อโดยที่มีเหตุที่สมควรท้อก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอก

บางครั้งการท้อก้มีประโยชน์ คนที่ไม่รู้เป้าหมายที่แท้จริงของตัวเอง บางคนก็จะรู้ว่เราเรียนไปทำไม
แล้วก็จะเห็นเป้าหมายจริงๆของตัวเอง ซึ่งอาจจะทำให้คิดอะไรบางอย่างได้
คนที่เหนเป้าหมายของตัวเองแล้วท้อ ก็ต้องขึ้นอยู่กับว่าเค้าจะทิ้งเป้าหมายของตัวเองไปรึเปล่า
หรือจะสู้ต่อ เพื่อเป้าหมาย หรือเพื่อควมฝันของเค้าเอง


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: w [o] n on September 28, 2005, 09:21:02 PM
คือ...ลองมาคิดข้อ 4 ดูแล้วไม่แน่ใจว่าตัวเองเบลอรึเปล่า เพราะดูมันยุ่งกว่าที่คิด
ช่วยเช็คให้ด้วยนะคะ

จากรูปของน้อง Peace นะคะ ((ทำเจ๋งมากกกกก  ;D))

 BC = R
 EC = \sqrt{R^2 - h^2}
 ดังนั้น  BE = R - \sqrt{R^2 - h^2}

 ED = \frac{h}{\tan2\theta}
 และจากสูตร  \tan2\theta = \frac{2\tan\theta}{1- \tan^2 \theta}
 แทนค่า  \tan\theta = \frac{h}{\sqrt{R^2-h^2}}
 จะได้ว่า  ED = \frac{2h\sqrt{R^2-h^2}}{R^2 - 2h^2}
 ดังนั้น  BD = BE + ED = R - \sqrt{R^2 - h^2} + \frac{2h\sqrt{R^2-h^2}}{R^2 - 2h^2}

มันไม่สวยเอาซะเลย หนูเลยคิดว่า...หนูอาจจะคิดผิดได้น่ะค่ะ



Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: MONKEIPHILIC on September 29, 2005, 10:27:56 AM
พี่วรรณลืม หาร h แล้วก็ลืมกลับเศษเป็นส่วนตรงหา ED ดังนั้นคำตอบน่าจะเป็นแบบข้างล่างรึเปล่าค่ะ

 BC = R
 EC = \sqrt{R^2 - h^2}
 ดังนั้น  BE = R - \sqrt{R^2 - h^2}

 ED = \frac{h}{\tan2\theta}
 และจากสูตร  \tan2\theta = \frac{2\tan\theta}{1- \tan^2 \theta}
 แทนค่า  \tan\theta = \frac{h}{\sqrt{R^2-h^2}}
 จะได้ว่า  ED = \frac{R^2 - 2h^2}{2\sqrt{R^2-h^2}}
 ดังนั้น  BD = BE + ED = R - \sqrt{R^2 - h^2} + \frac{R^2 - 2h^2}{2\sqrt{R^2-h^2}}


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: Peace on September 29, 2005, 11:34:17 AM
แนะนำอีกวิธีนะครับ สำหรับผู้ที่ไม่รู้สูตรตรีโกณม.5
ก็คือพิสูจน์สูตรนั้นออกมานั่นเอง (ฮ่าๆ ล้อเล่นครับ ;D)

เราอาจใช้สมบัติของสามเหลี่ยมหน้าจั่ว ADC ได้ คือ AD = DC
แล้วเราก็ตั้งสมการพีทาโกรัส สำหรับสามเหลี่ยม AED และ AEC
แล้วก็แก้ๆ สมการออกมา ได้คำตอบในแบบเดียวกันครับ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: Peace on September 29, 2005, 12:12:34 PM
มีคนบอกให้โพสวิธีทำอะ ;)
ก็พิจารณาสามเหลี่ยม AED จะได้
AD^2 = AE^2 + ED^2 ------(1) (ขออนุญาตไม่พิมพ์วงเล็บ เพราะเดี๋ยวมันจะพิมพ์ยากขึ้นอีก แล้วอาจจะยิ่งทำให้ผู้อ่านปวดหัว)
แล้วที่สามเหลี่ยม AEC จะได้
AC^2 = AE^2 + EC^2
AC^2 = AE^2 + (ED + DC)^2 ------(2)
แทนค่าใน (1) ซักนิ๊ดส์ จะได้
AD = \sqrt{h^2 + ED^2}
แล้วจาก AD = DC เราก็ไปเล่นกับสมการ (2) ต่อ
R^2 = h^2 + (ED + \sqrt{h^2 + ED^2})^2
เริ่มเห็นความสนุกแล้วใช่มั้ยครับ ;D ต่อกันเรย
ED + \sqrt{h^2 + ED^2} = \sqrt{R^2 - h^2}
h^2 + ED^2 = (R^2 - h^2) - 2 \sqrt{R^2 - h^2}(ED) + ED^2
ได้ \displaystyle{ED = \frac{R^2 -2h^2}{2 \sqrt{R^2 - h^2}}}
แล้วก็ตามเดิม BD = BE + ED
\displaystyle{BD = R - \sqrt{R^2-h^2} +\frac{R^2 -2h^2}{2 \sqrt{R^2 - h^2}}}

จัดรูปอีกซะหน่อยด้วย ค.ร.น.
\displaystyle{BD = \frac{R (2 \sqrt{R^2 - h^2}) - R^2}{2 \sqrt{R^2 - h^2}}}

 แถมเฉลยสอวน. ม.5 อีกนิด
\displaystyle{BD = \frac{R}{2} (\frac{2 \sqrt{R^2 - h^2} - R}{ \sqrt{R^2 - h^2}})


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ampan on September 29, 2005, 04:27:43 PM

เราอาจใช้สมบัติของสามเหลี่ยมหน้าจั่ว ADC ได้ คือ AD = DC

ข้อนี้ใช้คณิตศาสตร์ล้วนๆ เลยเหรอ เหอๆๆ รูปนะ รู้ได้ไง ว่า AD = DC จะเห็นได้ว่าคนวาดรูป เก่ง ;D คนอื่นที่ทำต่อก็เก่ง เพราะตัดตอนหลักทางฟิสิกส์ออกไป แล้วลุย! แก้สมการหาคำตอบเลย ผมจะให้สำหรับคนเพิ่งเคยเห็น ซึ่งรูปมันวาดดี(ต้นฉบับ)เลยดูว่า มุม  \theta เท่ากัน หรือมองว่ามันเป็นสามเหลี่ยมหน้าจั่ว  แต่หลักการทางฟิสิกส์คือ มุมตกกระทบเท่ากับ มุมสะท้อน
ซึ่งเป็นสมบัติ ของอนุภาคและคลื่น (ผมจะไม่เปิดประเด็นว่ามีอะไรบ้างเพราะผมไม่เก่ง) 8)
อ่อ ขอโทษที่ ต้องทำให้ยืดยาว แต่ผมกลัวคนเจอครั้งแรกไม่เข้าใจ


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: Peace on September 29, 2005, 05:17:09 PM
ข้อนี้ใช้คณิตศาสตร์ล้วนๆ เลยเหรอ เหอๆๆ รูปนะ รู้ได้ไง ว่า AD = DC

เอ่อ พี่คับ ไม่ได้มั่วนะครับ \theta ตัวบนเท่ากับมุมตกกระทบ เพราะตามกฎการสะท้อน
ส่วนตัวล่าง \theta มันเท่ากับมุมตกกระทบเพราะเป็นมุมแย้งครับ แต่มันก็ใช้คณิตศาสตร์จิงๆแหละ

ปล.รูปมันแน่นอนครับ เพราะตอนวาดรังสีสะท้อนผมลากเส้นแนวนอน แล้วสั่งมันหมุนเป็นมุมเป๊ะๆ เป็นสองเท่าของมุมตกกระทบเลยครับ ;D


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: ampan on September 29, 2005, 06:10:38 PM
ผมทราบว่า Peace  รู้ แต่ไม่มีใครเขียนอธิบายเรื่อง มุมตกเท่ากับมุมสะท้อน ผมก็เลยมาเขียนไง กลัวคนไม่รู้ :o


Title: Re: ข้อสอบฟิสิกส์ในการคัดเลือกตัวแทนเพื่อเข้าอบรมค่าย Junior Science Olympiad 2005
Post by: IJSO on November 13, 2016, 10:38:02 PM
ข้อ 1 ครับ