mPEC Forum

ถามโจทย์ปัญหา => ถามโจทย์ปัญหาฟิสิกส์อื่นๆ => Topic started by: pairat on July 26, 2007, 02:05:45 PM



Title: แรงและอันตรกิริยาพื้นฐาน
Post by: pairat on July 26, 2007, 02:05:45 PM
คิดว่ามันมีเวลาสองเวลาที่ pairat คิดว่าเป็นเวลาเดียวกัน ก็เลยสับสน

1. เวลาที่วัตถุหนึ่งออกแรงต่ออีกวัตถุหนึ่ง ที่เคยได้อ่านมาจากฟิสิกส์ ที่ว่าแรงพื้นฐานเกิดจากการแลกเปลี่ยนอนุภาค และการแลกเปลี่ยนนี้เกิดขึ้นด้วยอัตราเร็วเกินกว่าอัตราเร็วแสงไม่ได้

ที่อาจารย์บอกว่า แรงพื้นฐานเกิดจากการแลกเปลี่ยนอนุภาค มันเป็นยังไงเหรอครับ แลกเปลี่ยนกันอย่างไร
อย่างเช่น แรงโน้มถ่วงอนุภาคอะไรที่แลกเปลี่ยนกัน ผมไม่เข้าใจครับ ช่วยอธิบายให้ทีนะครับ  >:A >:A >:A


Title: แรงและอันตรกิริยาพื้นฐาน
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on July 26, 2007, 03:14:33 PM
คิดว่ามันมีเวลาสองเวลาที่ pairat คิดว่าเป็นเวลาเดียวกัน ก็เลยสับสน

1. เวลาที่วัตถุหนึ่งออกแรงต่ออีกวัตถุหนึ่ง ที่เคยได้อ่านมาจากฟิสิกส์ ที่ว่าแรงพื้นฐานเกิดจากการแลกเปลี่ยนอนุภาค และการแลกเปลี่ยนนี้เกิดขึ้นด้วยอัตราเร็วเกินกว่าอัตราเร็วแสงไม่ได้

ที่อาจารย์บอกว่า แรงพื้นฐานเกิดจากการแลกเปลี่ยนอนุภาค มันเป็นยังไงเหรอครับ แลกเปลี่ยนกันอย่างไร
อย่างเช่น แรงโน้มถ่วงอนุภาคอะไรที่แลกเปลี่ยนกัน ผมไม่เข้าใจครับ ช่วยอธิบายให้ทีนะครับ  >:A >:A >:A

จาก Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Force_carrier)
Quote
"In particle physics, the quantum field theory called the Standard Model describes the strong, weak and electromagnetic fundamental forces. In such theories, each type of interaction has a characteristic set of force carrier particles associated with quantum excitation of the force field related to that interaction.
The carrier particles either appear in intermediate stages or are produced during all particle processes involving that type of interaction. Forces between particles can be described in terms of static force fields and exchanges of force carrier particles between the affected particles.
The force carriers of the Standard Model are bosons, known as gauge bosons:
Gluons mediating the strong interactions
Photons mediating the electromagnetic interactions
W and Z bosons mediating the weak interactions
The name for the carrier particle of gravitational interactions is the graviton. The status of this particle is still tentative, because the theory is incomplete and there has been no good experimental evidence that they exist. Gravitons are not considered to be a part of the Standard Model.
In the Standard Model the hypothetical Higgs boson, which is needed to account for the masses of fundamental particles, interacts via the weak interaction and Yukawa interactions but is not a force carrier."


Title: แรงและอันตรกิริยาพื้นฐาน
Post by: pairat on July 26, 2007, 05:41:40 PM
ผมสรุปได้ว่า แรงเกิดจากการที่ force carrier particle เคลื่อนที่ไปมาแลกเปลี่ยนอยู่ใน force field
และ force carrier particle ชนิด Graviton ของแรงโน้มถ่วงยังไม่ค้นพบจริง ๆ แต่ชนิดอื่น ๆ พบจริง ๆ แล้ว
ประมาณนี้หรือเปล่าครับ ผมไม่รู้เข้าใจถูกต้องหรือเปล่า อาจารย์ช่วยชี้แนะเพิ่มเติมด้วยครับ  >:A >:A >:A


Title: แรงและอันตรกิริยาพื้นฐาน
Post by: ปิยพงษ์ - Head Admin on July 26, 2007, 07:01:20 PM
ผมสรุปได้ว่า แรงเกิดจากการที่ force carrier particle เคลื่อนที่ไปมาแลกเปลี่ยนอยู่ใน force field
... ผมไม่รู้เข้าใจถูกต้องหรือเปล่า อาจารย์ช่วยชี้แนะเพิ่มเติมด้วยครับ  >:A >:A >:A

ไม่ใช่  ต้องเลือกบรรยายแบบใดแบบหนึ่งเท่านั้น  อธิบายแรงในรูป force field อย่างเช่นสนามโน้มถ่วง หรือไม่ก็มองว่าแรงเกิดจากการแลกเปลี่ยนอนุภาค ไม่ใช่เป็นทั้งอนุภาคเคลื่อนที่ในสนามอย่างที่คิด  :coolsmiley:


Title: แรงและอันตรกิริยาพื้นฐาน
Post by: pairat on July 27, 2007, 12:40:18 AM
อีกอย่างหนึ่ง ผมสงสัยเรื่องที่อธิบายว่าแรงโน้มถ่วงเป็นคลื่น (คลื่นแรงโน้มถ่วง) กับอธิบายแรงโน้มถ่วงในรูป force field
หรือไม่ก็แรงโน้มถ่วงเกิดจากการแลกเปลี่ยนอนุภาค พวกนี้มันต่างกันอย่างไร ใช้แทนกันได้หรือครับ
(คือสงสัยว่า มันอธิบายตั้งหลายแบบ ไม่ขัดแย้งกันหรือ ?)

รบกวนอธิบายให้หน่อยครับ  >:A >:A >:A


Title: Re: แรงและอันตรกิริยาพื้นฐาน
Post by: pairat on July 29, 2007, 11:20:17 PM
เราอยากอธิบายแบบไหนก็ได้หรือครับ หรือมีเงื่อนไขอย่างไร
อาจารย์ช่วยมาอธิบายให้หน่อยครับ  >:A >:A >:A


Title: Re: แรงและอันตรกิริยาพื้นฐาน
Post by: ccchhhaaammmppp on August 11, 2007, 01:10:37 AM
คิดว่าคงคล้ายๆกับการที่เรามองแสงเป็นคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าหรืออนุภาคโฟตอน ซึ่งเราต้องมองมันเป็นอย่างใดอย่างหนึ่ง  คือไม่สามารถมองเป็น2สถานะพร้อมกันได้

เหมือนกับเรากำลังพยายามอธิบายในสิ่งที่เรายังไม่เข้าใจอย่างถ่องแท้เราก็ต้องอธิบายเป็นสิ่งที่เราคุ้นเคย เช่น อนุภาคหรือคลื่น
เหมือนเราเดินทางไปเจอมังกร คนนึงอธิบายว่ามันเป็นงูที่หน้าน่ากลัวๆ อีกคนอธิบายว่ามันเป็นสิงโตที่ลำตัวยาวๆ   ซึ่งก็ถูกทั้ง2คนแต่ไม่ใช่เป็นงูกับสิงโตในตัวเดียวกัน


Title: Re: แรงและอันตรกิริยาพื้นฐาน
Post by: pairat on August 15, 2007, 08:31:04 PM
คิดว่าคงคล้ายๆกับการที่เรามองแสงเป็นคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าหรืออนุภาคโฟตอน ซึ่งเราต้องมองมันเป็นอย่างใดอย่างหนึ่ง  คือไม่สามารถมองเป็น2สถานะพร้อมกันได้

เหมือนกับเรากำลังพยายามอธิบายในสิ่งที่เรายังไม่เข้าใจอย่างถ่องแท้เราก็ต้องอธิบายเป็นสิ่งที่เราคุ้นเคย เช่น อนุภาคหรือคลื่น
เหมือนเราเดินทางไปเป็นมังกร คนนึงอธิบายว่ามันเป็นงูที่หน้าน่ากลัวๆ อีกคนอธิบายว่ามันเป็นสิงโตที่ลำตัวยาวๆ   ซึ่งก็ถูกทั้ง2คนแต่ไม่ใช่เป็นงูกับสิงโตในตัวเดียวกัน

ขอบคุณพี่ champ มากครับ  >:A >:A >:A